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      西洋に比べて日本の鎧が軽装なのは山があるからって言うけどさ



      http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1512681041/ 


      1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:10:41.135 ID:Eo5y8dH00


      西洋以外はみんな軽装で戦争してるじゃん





      4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:15:06.837 ID:igh+YG0g0

      貴族「死にたくないでござる」




      5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:15:19.898 ID:w0GbgHLD0

      無知だから的外れな事言っているかもだが日本の鎧って意味あるのか?
      矢や刀の斬撃を受け止められないしそのくせ軽装とはいえ重くて身動きとりにくく
      拘束具って言うか行動の制限にしかなってないと思うわ

      どうせ身動きしづらくなるなら西洋みたいにしっかり防げるようにした方がマシだと思うが



      6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:17:12.485 ID:01ueu/5G0

      >>5
      歩いたらシャンシャンなって煩いやん



      11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:20:02.429 ID:6OmOZSqo0

      >>5
      西洋がの鎧もそんなに頑丈じゃないぞ
      分厚い鉄板でガードするのは銃が登場してからだし
      しかも頭と銅くらいしかそれでまもらないし



      14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:24:40.232 ID:w0GbgHLD0

      >>11
      という事は>>1で書かれている西洋以外はみんな軽装ってのは間違いで
      銃が出るまでは西洋も含めて鎧と言うもの自体が軽装しかなかったって事か?



      16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:26:31.279 ID:6OmOZSqo0

      >>14
      そうじゃなくて支配階級の連中はどこも豪華な鎧着てるよ
      この傾向はどこでもそうだろハワイみたいなところとかは別だろうけど



      23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:31:56.951 ID:w0GbgHLD0

      >>16
      なら一般兵にまでは普及してなかったってだけで
      一部の支配階級の奴らの豪華な鎧なら頑丈だったって事ね

      で日本の鎧って一部の上位階級の人の鎧ですら見た目は豪華で派手になるけど
      西洋の豪華な鎧ほどあまり丈夫じゃないよな?



      24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:33:09.235 ID:6OmOZSqo0

      >>23
      だから西洋の鎧は思ってるほど頑丈じゃないよ
      鋼の武器で突き刺せばパスって穴が開くくらい



      17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:26:53.083 ID:01ueu/5G0

      >>14
      騎馬で槍ぶつけ合う競技あったぐらいやから遥か昔から鉄で覆われた甲冑はあったで
      映画にすらなってる




      7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:17:26.539 ID:YR6f8ZkNK

      味方見分けるユニフォームにした方がよくね




      8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:18:37.421 ID:jYQfMRnk0

      刀とか直接攻撃は仕方ないとして雨あられと降ってくる矢を完全に防げないとしても致命傷にはならない程度に防いでくれるんでないの



      12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:22:05.542 ID:01ueu/5G0

      >>8
      矢は盾じゃないと流石に無理ちゃうん
      日本のは刀と槍の種類が西洋と全然違うもんな
      それに鎧の原型も大陸から継承してるやろうし



      13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:23:05.268 ID:6OmOZSqo0

      >>12
      近くで撃たれたら無理だけど
      数十メートル離れたところからパラパラ撃たれるうらいならはじくでしょ



      15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:25:16.077 ID:01ueu/5G0

      >>13
      甲冑きてやる大戦で使う矢って放物線描いて上から降ってくるから
      ウィリアムテルみたいな使い方まずないやろ



      19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:27:39.775 ID:6OmOZSqo0

      >>15
      弓矢は別に常に山なりに飛ばすだけじゃないから
      そういう使い方もするってだけで近づいてきたらまっすぐ放つだろ



      21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:29:08.930 ID:01ueu/5G0

      >>19
      そらそういう場合もあるやろうけど大戦では放物線描いて飛んでくる事を想定してないと意味ないやん



      22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:30:50.612 ID:6OmOZSqo0

      >>21
      それを想定してるから日本の鎧の兜は吹き替えしやしころなんかがあるんだろ
      西洋の鎧もそれを想定して体中覆おうとするんだろ



      25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:34:25.184 ID:01ueu/5G0

      >>22
      うん、ちょっと何言ってんのかわからんわ
      防げんかったら意味ないんちゃうかって論点のスレやと思ってた



      27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:36:46.666 ID:6OmOZSqo0

      >>25
      だから防げる



      28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:38:23.108 ID:01ueu/5G0

      >>27
      あれで?
      降ってくる矢を?
      防げる?



      31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:41:14.796 ID:6OmOZSqo0

      >>28
      防げるよ何で防げないって思うの?
      そういう無駄に大量に消費する鏃は粗悪品だよ
      アジャンクールの戦いの時のヴォドキンを調べたら強度がもろくて
      当時の鎧の強度だと当たったら砕けるくらいだし



      33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:42:53.725 ID:01ueu/5G0

      >>31
      下二行のロープレの説明書みたいなの全然わからんけど、手のとことかスカスカやから防げんと思った



      35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:45:11.507 ID:6OmOZSqo0

      >>33
      イングランドのロングボウとフランスの傭兵のクロスボウが撃ちあった戦いがあったんだよ
      結局それは引き分けで効果がなくて死者数もほとんどでてない、その後にフランス側が当世取れず突撃したから
      逆にフランスがコテンパに負けたって話だけど、そのときのロングボウの鏃がヴォドキンという鏃なんだよ
      これは俺の説明がちょっと悪かったは



      40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:51:59.648 ID:01ueu/5G0

      >>35
      そのイングランドとフランスの戦いは興味ないからどうでもいいけど、この画像見る限り降ってくる矢を防げるように見えへん
      特にコテあたり

      日本の鎧




      44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:53:37.331 ID:6OmOZSqo0

      >>40
      アゴひいたら顔かくれるし
      肩を前につきだしたら大袖で腕は隠れるだろ?



      49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:56:00.167 ID:01ueu/5G0

      >>44
      いや、耐久性の話してましたやん…



      52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:57:56.542 ID:6OmOZSqo0

      >>49
      日本の鏃だってそんな使い方する奴は脆いに決まってるじゃん
      武士が使う鏃は鍛えた鋼だったかもしれんが弓足軽の使う消耗品にそんなに手間かけるわけがない



      55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:00:40.345 ID:01ueu/5G0

      >>52
      いやそういう話じゃなくて…
      西洋の甲冑は矢が飛んできても護られて実用性ありそうやけど日本のはむき出しの部分あるから実用性に欠けてそうに見えるなっていうのがこのスレの趣旨やろ?



      58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:02:46.924 ID:6OmOZSqo0

      >>55
      だから備えれば全部覆い隠せるっていってるじゃん
      むしろ常に矢が飛んでくるわけじゃないんだから動きやすい日本の方が実用性あるともいえるし



      64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:04:57.448 ID:01ueu/5G0

      >>58
      そらすべての矢がどこに飛んでくるか把握出来たら防げるやろ
      そんな超人何人おんのかしらんけど



      69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:06:58.269 ID:6OmOZSqo0

      >>64
      矢が飛んでくる方向は相手側ってわかってるだろ



      67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:06:25.561 ID:kmqc+60P0

      >>58
      上にも書いたけど死亡率は1番に投石2番に矢だよ
      合戦うぉぉぉぉ!最前列の兵同士が刀で鍔迫り合いガキーン!みたいなのはフィクションだよ



      18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:27:20.419 ID:w0GbgHLD0

      >>13
      確かピンポイントで狙ってきた矢じゃなくて
      雨のように不特定を狙って降ってくる程度の矢ですら日本の鎧じゃ防げなかったような気がするぞ
      だからあんまり意味ないように思えちゃうんだよな日本の鎧は



      20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:28:37.652 ID:6OmOZSqo0

      >>18
      日本の鎧ってそんなにやわじゃないだろ
      鉄板を漆で固めてるんだし




      9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:18:50.967 ID:6OmOZSqo0

      西洋も騎士以外は鎧きてなかったりするのが当たり前だし




      10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:19:58.024 ID:dghnVioV0

      源氏シリーズは防御力高いからな




      26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:35:59.026 ID:01ueu/5G0

      西洋の剣は叩き潰すような用途やったって言うし、日本刀携えた戦争とは違う防具になって何ら不思議ではないと思うけどな




      29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:38:56.316 ID:w0GbgHLD0

      えーとスマン…
      つまり西洋の鎧は丈夫だったって主張には西洋のも銃が出るまでそこまで丈夫じゃなかったって答えが来て
      じゃあ西洋は銃が出るまでは日本と同じで軽装だったのかって疑問には一部の支配階級は豪華で軽装ではない鎧って答えが出てくるって事は
      西洋のは軽装ではなかったけど丈夫でもなかったって事か?
      なんか俺の理解力が足りなくて悪いな…



      34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:43:35.040 ID:6OmOZSqo0

      >>29
      鉄砲の時代に防弾チョッキみたいな分厚い銅鎧がでてきたんだけど
      それが日本に来て南蛮鎧とか言われてめっちゃ頑丈って言われたんだよ
      それを改造して日本の鎧にしちゃったからわけがわからなくなったんだよ
      あれは胴体だけを守る他の部位を捨てた防弾チョッキであって
      同じ時期の西洋の騎士が着るよろいは薄い鉄板でつくれれてる
      だから西洋の鎧はぶ厚い鉄板で体中を守るっていう勘違いが生まれてるだけ




      30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:40:17.843 ID:Eo5y8dH00

      銃が出てくるまではフルプレートアーマーのように全身を覆う鎧だったけれども
      銃が出てからは頭と胸のみを分厚い鎧で守るようにした
      ということではないだろうか



      32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:42:41.437 ID:w0GbgHLD0

      >>30
      銃が出てくるまではフルプレートアーマーのように全身を覆う鎧って
      その時点で日本のよりは丈夫じゃね?
      でも丈夫ではなかったって返ってきたしな…




      36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:46:33.506 ID:kmqc+60P0

      ダサいからあんまりフィクションでは書かれないけど背中にでっかい竹で編んだ籠に布を被せた袋を背負ってたんだぞ
      あと昔の日本の戦争の攻撃方法は1番多いのが投石2番目が弓3番目が柄の長ーい槍で縦方向にバシバシ叩いてた
      刀なんか邪魔なもの持たない



      38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:47:43.752 ID:6OmOZSqo0

      >>36
      いや刀は持つわ
      むしろ邪魔じゃないから持つ
      槍だの弓だの鉄砲だの持ってても一緒に携帯できる武器だからな



      39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:50:29.669 ID:kmqc+60P0

      >>38
      身分の高いあんま前線に出ないお偉いさんは腰に下げてたかもしれないけど、あれ腰にぶら下げて両手にクソ長い槍持って走れるか?
      腰でブルンブルンなって走るどころじゃないぞ



      41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:52:00.448 ID:6OmOZSqo0

      >>39
      太刀の鞘は腰に二点て吊り下げてるし
      帯でピッタリ腰にくっつけるほうほうもあるし
      普通に走れると思う



      48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:55:36.708 ID:kmqc+60P0

      >>41
      じゃあそれでいいんじゃないかな



      51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:56:48.191 ID:6OmOZSqo0

      >>48
      いやだから刀持ってたって言ってるだろ



      53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:58:34.526 ID:zcVy7JAAd

      >>51
      見てきた訳でもないのにこの根拠の無い自信よ



      54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:59:48.624 ID:6OmOZSqo0

      >>53
      宣教師の記録とかみんな刀差してるかいてるじゃん
      むしろ刀は差してなかったって記録がないのになんで
      刀は持たなかったって言い張ってるのかがわからん



      42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:53:12.305 ID:01ueu/5G0

      >>36
      それ聞いたことあるわ
      竹籠の事は初めて知った
      どんなもんか見てみたい




      37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:47:00.154 ID:6OmOZSqo0

      あと日本の鎧は隙間があるイメージがあるけど
      顎を引いて両肩をつきだせば隙間が隠れるんだよ
      だから弓矢がとんできたらその姿勢でいればそこそこ大丈夫




      43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:53:24.348 ID:itfNbwI8a

      ぼく(伝令係が背中に付けている風船みたいなのはなんだろう)



      46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:54:32.115 ID:kmqc+60P0

      >>43
      母衣




      45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:54:24.038 ID:w0GbgHLD0

      韓国を叩きたい訳ではないけど
      世界的に見て特に粗末な鎧だったのって韓国のだよな?
      前に当時品の鎧の写真をネットで見たけど日本だったら最下級の兵でももっとマシなの着てたと思うレベルだった



      50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:56:16.033 ID:6OmOZSqo0

      >>45
      戦国末期に日本の足軽の鎧の率が異様に多いだけで
      世界的に見たら兵士の鎧なんてそんなもんじゃない?




      47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 06:55:01.429 ID:Q2hFbmAN0

      銃の威力がまだまだで装填数も少なかった初期は
      フルプレートの騎士が二丁拳銃で
      撃った後突撃してたりしてたんだぜ




      56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:01:00.102 ID:Y3QYScaEp

      あたしの旦那の給料が少なすぎて辛い。・°°・(>_<)・°°・。
      悩み聞いてくれる?(>人<;)





      59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:03:41.958 ID:0xk8ybaS0

      マジレスすると戦で刀は使わないぞ
      使うのは槍





      62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:04:16.001 ID:w7Iq0Hjy0

      弓無双と槍だから




      66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:05:38.831 ID:n2K+9VtRK

      西洋兜の顔の窓は下から上に押し上げて開ける
      敬礼ポーズは偉い人に謁見する時に顔の窓を扉を開けたなごり
      窓が開けないと誰が誰やらわからんからな
      つまりパンツ一丁で敬礼ポーズするプロレスラー永田は西洋騎士




      68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:06:44.491 ID:X+SzV68G0

      日本の鎧で弓矢から必ず守れるなら主な武将の弓矢での死傷者は出ない
      日本の鎧が弓矢で必ず射通されるのなら弓隊がまずもって主な武将に集中砲火浴びせる
      つまり突き抜ける事もあるし突き抜けない事もある



      70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:07:49.723 ID:6OmOZSqo0

      >>68
      だから鎧はまっすぐいられたら普通に突き刺さるよ
      そんなに鎧は頑丈じゃないしこれは西洋の鎧も同じこと



      72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:11:45.712 ID:01ueu/5G0

      >>69
      そら大まかな方向はわかるやろうけど無数に降ってくる矢のタイミングから何から把握出来んやろ
      ていうか防げるって言うてたのに意見180度かわってますやん!
      あんだけ確認したのに
      >>27
      >>31
      >>70



      74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:13:01.747 ID:6OmOZSqo0

      >>72
      >>13



      79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:15:19.742 ID:01ueu/5G0

      >>74
      だからそれは放物線描いて飛んでくる様なものじゃないやろって言う話やったやん
      もう俺のピュアな心を弄ぶのやめてや!



      80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:18:01.407 ID:6OmOZSqo0

      >>79
      だからまっすぐ近くで射られたら危ないけど
      上からパラパラ降ってくるようなのは防げるっていってるじゃん



      82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:20:02.449 ID:01ueu/5G0

      >>80
      えぇ…もう痴呆ですやん
      >>27>>28>>31



      85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:21:08.663 ID:6OmOZSqo0

      >>82
      >>27>>28>>31は全部上から降って来るような矢を防げるって書いてるじゃん



      76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:13:39.596 ID:kmqc+60P0

      >>72
      わろた



      78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:15:14.701 ID:PkYbQNFP0

      >>68
      鎧がないよりはある方が致命傷にならないだろ




      71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:08:09.659 ID:3b/5kP5C0

      家康「大砲撃て」




      77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:13:55.864 ID:moCU7LRAd

      老害かな?大筒撃てよ




      81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:18:43.022 ID:ON6XW/bid

      あんな機械も資源もない時代にあれだけの完全防具どうやって用意するん
      ある程度はセルフカウンターではじけってことよ





      75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/12/08(金) 07:13:06.815 ID:VOMSPMQk0

      決闘や試合と違って戦争ってのは資金と数でやるもの
      兵隊はできるだけ多いほうが勝つ確率上がるけどその分一人に使える金は少なくなる
      有能10人をフル装備で使うより千人の有象無象に適当な格好させたほうが強い





      コメント

        • 1 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 19:15 ID:DhJLVCex0

          にわかがよく勘違いしてるけど戦場でも刀は使うぞ
          槍衾のぶつかり合いで崩れたとこに抜刀して斬り込むのは基本戦術の一つ



        • 2 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 19:21 ID:OI9iVOU10

          そもそも重量は変わらない
          革と金属の複合装甲になってる和鎧は弾きにくいが致命傷にはなりにくい
          一枚板のプレートメイルははじきやすが抜かれると致命傷。



        • 3 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 19:22 ID:Q5Du1OKA0

          そんな金のかかる事するわけないだろ



        • 4 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 19:44 ID:XQIoIp470

          朝っぱらから何やってんだこいつら



        • 5 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 20:27 ID:j1QqyuRq0

          なんかで
          矢より、刀や槍での死因が多いはずが
          矢が刺さって倒れてるやつが多いから矢の死因が多いと記録されていた、と読んだ



        • 6 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 20:32 ID:VPBMTJ0h0

          日本の鎧を射抜くにはそれなりに近い距離でそれなりの腕で正確に射ないとダメだな
          逆に西洋の鎧もクロスボウで抜けたらしいぜ
          鎧を着れば安全なんてことはないから防御力と機動力のバランスだよね
          現代のボディーアーマーとヘルメットはある意味完成形だよね



        • 7 : マイルドな名無しさん 2017年12月09日 21:14 ID:SvzYRgcM0

          取り敢えず01ueu/5G0が馬鹿なのはわかったけど他にも馬鹿やらアスペやらが多過ぎて頭おかしくなるわ。



        • 8 : マイルドな名無しさん 2017年12月10日 15:50 ID:w0CSiqqZ0

          西洋のどの地域のどの時代のどの階層が着ていた甲冑と比較したいのかすら特定していないのだから話にならない。
          大体、甲冑による防御にも思想があるから合目的か否かが重要なのであって、単純に頑丈なら良いってもんでも無い。
          弓矢をふせげればそれで良いのか、刀槍も防ぎたいのか、はたまた銃弾も防ぎたいのか?
          頭と胴体だけ護れれば良いのか、全身をくまなく護りたいのか、正面だけ護れればいいのか、背中まで護りたいのか?
          転んだら最後、自力で起き上がれないほど重くてもよいのか、甲冑を着込んだまま徒歩で移動する必要があるのか?
          これらを踏まえて議論しないと話が噛み合わない事になる。



        • 9 : マイルドな名無しさん 2017年12月10日 15:59 ID:w0CSiqqZ0

          ※6
          そうでも無い。
          求められる防御力と機動力のバランスは一定では無いから、さまざまなタイプのボディアーマーがある。
          そして技術は進歩と共にボディアーマーに求められる性能も上昇している。
          タロスアーマーでググると現在のボディアーマーが完成形には程遠いことが理解出来ると思う。



        • 10 : マイルドな名無しさん 2017年12月10日 17:09 ID:ox0ER.Zw0

          完全に防げるか全く防げないかの二極でしか考えられないスレの馬鹿には草




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