話題の面白スレがいつでも見れる、面白2chまとめサイトです!!


      1 :名無しさん 2018/09/20(木) 11:53:08.32 ID:9Ydy4q240.net
      http://www.doragobo.jp
      小覇王スー
      @susahadeth52623
      「ドラゴンボール超」のコミカライズ単行本に作画の人の下書きを鳥山明が修正したのが載ってるんだけど、素人目に見ても明らかに鳥山明の修正入って物の方が優れているのが分かって凄い(絵というよりセリフ周りにおいて)。

      2018年9月19日(水) 23時47分56秒
      リツイート: 801お気に入り: 1,368



      14 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:13:25.15 ID:JGDgFS9v0.net
      鳥山のはセリフ回しが自然だわな
      マジでそんな会話してる感じするもん

      8 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:06:59.59 ID:x1mnBzQ3r.net
      鳥山御大の見返り18号は可愛すぎないか?!

      2 :名無しさん 2018/09/20(木) 11:57:32.85 ID:jStCCbZD0.net
      こういうニュアンスって外国語どうするんだろうな

      3 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:00:24.27 ID:dsqSJuZ6M.net
      英語にだって敬語や丁寧語はあるから翻訳家がかんばんじゃない
      とよたろうの18号は座ったままだけど、鳥山の18号は描かれてないコマふくめ動きが見えるな

      7 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:06:11.02 ID:vBEdgFH60.net
      画力が錆びてねぇ…
      普通に漫画描けるだろ

      11 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:10:06.70 ID:30UEARc6d.net
      >>7
      アナログならここまで描けるけど
      もはやデジタルじゃなきゃやりたくない人だからな

      50 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:43:51.10 ID:x1mnBzQ3r.net
      >>11
      サボり癖もそこまで来たか

      72 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:55:18.64 ID:igJ50MhE0.net
      いやー全然違うな

      >>7
      書けなくなったんじゃなくて漫画書きたくないだけだからな

      104 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:37:26.03 ID:tE65a8wa0.net
      >>7
      マシリトに壊された哀しき過去・・・

      121 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:59:47.85 ID:Gnn08opk0.net
      >>7
      鳥山はもう手描きで全て描ける状態じゃないからデジタルに手を出した
      漫画家って腰や手が消耗品っていうか意外と肉体労働だからな

      6 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:05:08.20 ID:/SDxDNVb0.net
      絵だけかと思ってたが、差が出るもんだなぁ
      確かにとよたろうのはDBとして違和感があるわ

      91 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:27:19.93 ID:e3Z0zk4R0.net
      自分の単行本で自分の処刑ぶりを公開する漫画家の鑑

      5 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:02:43.73 ID:Gnl2K99i0.net
      修正してないコマをみるととよたろうという人の描く絵もなかなかレベルが高いことがわかる

      9 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:08:16.17 ID:0IgcyV4jd.net
      とよたろう上手いよ
      ただ遠近感いうか立体感いうか空間描くのが下手なのかな

      15 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:13:31.94 ID:1L08P05c0.net
      空間の取り方は鳥山が上手すぎるからどうも
      18号の表情は柔らかくなってる方が自然じゃね
      人造人間編のままの方じゃ逆におかしい
      全身ポーズも何気に左上に目線が運びやすいようになってんのね

      10 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:10:05.96 ID:81CJVSqA0.net
      鳥山明の18号の方が顔おかしいやん
      子どもみたいな表情の時あるし

      74 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:59:30.59 ID:21ptLw6g0.net
      >>10
      DBが半分ギャグ漫画ってこと忘れてないですか?

      271 :名無しさん 2018/09/21(金) 04:55:12.77 ID:elAVCY6la.net
      >>10
      ここはわざと崩して描いてんだろ
      そしてその崩し方で18号を可愛く見せているという漫画のうまさ

      18 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:17:32.42 ID:eZhnYkNV0.net
      大人悟飯は描き慣れてないのか頭身がおかしい事になってたな
      それも修正入れてほしかった

      24 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:24:36.99 ID:7Cb0rGQAa.net
      ここまでがっつり修正するなら鳥山描けよなw
      まぁペン入れから先がめんどくさいんだろうけど

      19 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:18:18.72 ID:+EXEjHZip.net
      鳥山は自分で描けるなら自分で描けよ

      とよたろうって奴だって本当なら自分の作品描きたいだろうにこんな事やらされて可哀想だ

      22 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:23:09.26 ID:4Kd5S7fNM.net
      赤ペン先生と化した鳥山明
      実際尊敬する人にここまでアドバイス貰えるのは羨ましいな

      >>19
      とよたろうは昔ドラゴンボールAFって同人を書いてたから、携われて嬉しいんじゃね

      33 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:31:41.30 ID:65KGeyRMp.net
      >>22
      AFってスーパーサイヤ人10とか出てたやつ?
      あれ描いてたのが今作画やってるのか

      鳥山絵ならヤムチャ転生描いてたドラゴン画廊リーのが上手いと思う

      317 :名無しさん 2018/09/21(金) 09:07:55.22 ID:XJlLm+cO0.net
      >>33-34
      そうか?ドラゴン画廊はちょっと独自色が強すぎる気がするんだよな

      32 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:29:53.96 ID:eFo015t/0.net
      >>19
      ドラゴンボールに関われて幸せだろ
      ギャグ漫画ならこの手のよくあるけど
      とよたろうは本編の続きみたいなもんやぞ

      45 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:41:38.45 ID:lNO3GiUz0.net
      鳥山ラフだと全く衰えてないやんけ…
      というかクリリンの台詞あのままだとアウトだろうし今時の配慮も鳥山ちゃんとできるのな

      60 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:50:49.79 ID:tJ4UIqqF0.net
      元の台詞はちょっとキツいな
      鳥山さんはさすがギャグ漫画家の感覚だ

      43 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:38:30.72 ID:v8zXl/wQp.net
      立ち上がろうとしてる18号のコマ一つで両者のキャラに対する解釈が全然違うのがよく分かるね
      ほんと奥が深いわ

      21 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:23:04.56 ID:ZTuUXCge0.net
      すっとぼける18号かわいい・・・

      78 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:01:56.18 ID:21ptLw6g0.net
      >>21
      これ。
      とよたろうのきりっとしたままとぼけてるから謎のシーンになってる。

      37 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:35:01.38 ID:LcM8BmYEd.net
      とよたろうは台詞回しが説明臭いけど鳥山は言葉の数を減らしてるのに同じぐらい情報量が詰まってる感じだな

      62 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:51:07.33 ID:08esSTmL0.net
      >>37
      両者の差は流石にキャリアが違いすぎるから仕方ないとして、これ修正されるのガチで勉強になるだろうな。

      68 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:54:42.36 ID:LcM8BmYEd.net
      >>62
      これに関してはとよたろうだけでなく漫画描きたい人全員に見て欲しいね

      141 :名無しさん 2018/09/20(木) 14:45:20.88 ID:J7g/bfcoC.net
      >>62
      漫画家連中からはスゲェ羨ましがられてると思う

      35 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:34:18.49 ID:3cxyA7q3M.net
      下手ではないんだが、
      DBとしてのノリや、細かい部分のセンスについては
      指摘されれば誰もが納得するだけの差が出るんやな

      39 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:35:38.37 ID:N60KFdopp.net
      絵もだけど美の感覚が云々のところのセリフ選びが流石

      31 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:29:15.36 ID:bib2CW/Ya.net
      こういうセリフ回しとかほんと鳥山すごいと思う

      23 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:23:43.91 ID:K26kcCHPa.net
      空間描写やお茶目な台詞回しが鳥山の鳥山たる所以だとわかる

      42 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:38:26.48 ID:fCJ6kmIza.net
      やっぱり格が違うな

      38 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:35:30.62 ID:K26kcCHPa.net
      鳥山に近づけても鳥山にはなれないから仕方ないわ
      仕事しなくていい人がここまでしてくれるのは
      特撮やアニメでボス格がヒーローの目前に現れるくらいの絶望と恐怖を味わうことだから

      54 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:45:54.12 ID:an7WFEVv0.net
      こういった漫画の上手さもドラゴンボールの人気の秘訣だったろうからなあ
      悪いけどとよたろうの絵ではストーリー同じでもあそこまでヒットしなかったろう

      27 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:26:31.05 ID:55k+yMNSH.net
      鳥山は絵は描けても、もう今ウケる話を作れないからなぁ
      コミックみる限り、監修はやってても、ほぼとよたろうに任せてるそうだし

      57 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:48:44.15 ID:sE9F0xd/p.net
      鳥山も老人と言われる年齢を考慮してやれや…
      ずっと描いてたならともかく、ブランクがあって今の年齢で漫画の連載はキツイだろ。

      95 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:28:39.21 ID:1fPm2eTG0.net
      桂正和と合作やったときの対談でネームはいくらでも描けるがペン入れが死ぬほど嫌いみたいなこと言ってたな

      96 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:28:45.42 ID:wIot9+lqM.net
      話考えるだけでいいの楽すぎワロタみたいなこと言ってたよね

      81 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:12:21.85 ID:KHKJtZmC0.net
      鳥山は下書きだけやってあとは他に投げたらあかんのか

      88 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:23:10.93 ID:vBEdgFH60.net
      >>81
      下を育てようとするならこのダメ出し方式の方がいいんだろうけどね

      77 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:01:48.18 ID:HIjA69zFK.net
      コナンのスピンオフの漫画の1巻の巻末にこれと似たように修正されてる様子やコナンの原作者によるネームも載ってた

      136 :名無しさん 2018/09/20(木) 14:31:40.60 ID:UOKnLqTa0.net
      >>77
      あっちの方が変化が劇的
      青山絵は独自性が高すぎてコピーの達人であるアニメーターですら一朝一夕には真似できない
      まじっく快斗1412はコナンとは違う製作会社で作られたけど、それにゲスト出演したコナンキャラは全員お前誰状態だった

      51 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:44:40.48 ID:0IgcyV4jd.net
      ちなみにリブリアンはアニメと違ってあっさり負けた

      49 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:43:39.22 ID:ljoI9jhy0.net
      2段抜きのリブリアンも若干俯瞰視点になって
      立ち足とかも遠近が付くように修正されてんのな
      鳥山明はやっぱスゴイわ
      セリフの監修っぷりをみるとキャラは鳥山が作ってるんだな

      56 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:47:30.60 ID:K26kcCHPa.net
      >>49
      あのカットは修正少ないのに格段に立体的なんだよな

      61 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:51:05.49 ID:ljoI9jhy0.net
      >>56
      18号は座ってるから視点的にはとよたろうの意図もいいと思うんだけど
      やっぱ立体感ある見え方の方がカッコイイね

      119 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:57:23.60 ID:MT77/a3L0.net
      >>49
      右足が立体的に奥になってんのか
      こういう修正ほんまありがたいだろうな

      103 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:36:01.63 ID:UY8tpTGBp.net
      構図とコマ割りはほんと天才的だわ
      今の漫画家から鳥山フォロワーが出てこないのは残念

      109 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:44:34.09 ID:mprnx4ut0.net
      >>103
      ライジングインパクトとか七つの大罪の鈴木央は鳥山フォロワーの部類だろあんまり似てないけど

      70 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:54:58.06 ID:wHDvo2AL0.net
      やっぱりセンスってあるなあ
      鳥山明のほうが柔らかいし分かりやすいしキャラもだせてる

      118 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:56:46.41 ID:imHNvaMI0.net
      修正後のスッと世界観に引き込まれる感じすげぇな

      66 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:53:52.42 ID:LylRynFJa.net
      たったこれだけで、ものの違いというものを示すとは
      才能ってやっぱ努力じゃどうにもならんわ

      44 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:39:22.69 ID:E3iEarW10.net
      微妙にポーズも変わってるのがいいな
      動きが加わった感じがする

      59 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:50:37.80 ID:JGDgFS9v0.net
      鳥山のは動きがすごいわかりやすいんだよな

      85 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:21:32.55 ID:SnV/MFMJM.net
      鳥山の17号のほうがかわいい

      87 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:23:07.16 ID:ekDkod32p.net
      >>85
      ホモやんけ

      115 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:51:35.14 ID:UWFbQB8V0.net
      18号は結婚して性格だけじゃなく髪型も丸くなってたのか…
      桃白白は存在も忘れてたのに鳥山も意外とちゃんと考えて描いてるんだな



      30 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:28:19.08 ID:2flbAgMBd.net
      18号の立ち上がり方一つで18号の性格を書くってすごいな

      97 :名無しさん 2018/09/20(木) 13:29:07.27 ID:qXZpOqES0.net
      18号かわよ

      13 :名無しさん 2018/09/20(木) 12:12:24.32 ID:zYWHZM3w0.net
      我輩も18号みたいな嫁が欲しいナリ

      コメント

        • 1 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 07:18 ID:nbHmD8Ty0

          とよたろうのだけ見るとそれはそれで何とも思わないけど鳥山が手を加えたのと比較するとやっぱこっちの方が18号ぽいなってしっくり来るな。



        • 2 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 08:23 ID:4ZepP8eM0

          見返り18号はとよたろうの方が良いだろ。鳥山の方はすっとぼけた感じで振り向いてるが、それがギャグ感を前に出しすぎててつまらん。真面目な顔して振り向く方が笑いとしては一段階上。
          セリフは鳥山の方がキャラが丸くなってて良い。とよたろうの方はギスギスしすぎてる。でもこれを見ると鳥山はもう緊張感のあるキャラやシーンでのセリフは書けないんだろうな



        • 3 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 08:48 ID:EkQUpX6n0

          鳥山版の18号かわE



        • 4 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 11:15 ID:yjD.uhKy0

          デブの奴のポーズも硬いポーズから柔らかくなってるのを見ると流石やな
          ただ18号の特徴減ってる感あるが



        • 5 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 12:05 ID:u.N29i.Q0

          DBはギャグ色強い方が好きだな
          初期とか魔人ブウ編みたいに



        • 6 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 13:44 ID:ppjt0H0y0

          冨樫もこのシステム導入すればいいんじゃねーの?



        • 7 : マイルドな名無しさん 2018年09月22日 19:30 ID:.w0tqc1Z0

          今の18号的にはとぼけたほうがよくね?
          まぁクールって設定ならとよたろうのほうがいいと思うけど



        • 8 : マイルドな名無しさん 2018年09月23日 01:48 ID:mOmHW4Ye0

          見事すぎて言葉が出ねぇ



        • 9 : マイルドな名無しさん 2018年09月24日 08:05 ID:3nOGDHhh0

          ※2
          いや鳥山の方がいいでしょ
          あんたが昔の絵厨なだけ

          自分で振り返ってみればわかるけど顔の角度や瞳の位置、絵としても鳥山のが自然だわ




      この記事にコメントする

      コメントフォーム
      評価する
      • 1
      • 2
      • 3
      • 4
      • 5
      • リセット
      • 1
      • 2
      • 3
      • 4
      • 5
      • リセット


      このページのトップヘ