この機能は付いててよかったとか
逆にコレが邪魔で次は付いてないのを探すとかそういうの教えて

電車のるなら手にもてよ。
背負ってると邪魔

>>2
お前に気を遣ってもこちら側には何もメリットないので無理です^^;

ペットボトル入れるサイドネットが有って良かったです

雨蓋は街中ではいらない
見た目よくなるが荷物取り出すのめんどくさい

サイドネットはたしかにめちゃ使う

ありがたやありがたや
サイドポケットはネットのほうが良い？
布でも大丈夫？

>>7
小物とか入れてたけどネットだと鍵とか入れると引っかかって破れたわ
でも布だと冷たいペットボトル入れたら結露した水滴が付いてカビそう

>>10
ペットボトル絶対入れるわ
布だとしてもナイロンとか乾きやすい素材じゃないと駄目だな
ありがとう

雨蓋はフラップかな？
確かに傘差すしな

サイドネットは何入れるにしても落としそうで使ってない
あと電車乗るとき一々手に持つの大変だから肩にかけるタイプの方買えばよかったと後悔してる

確かにメッセンジャーとかボディバッグもいいよな
しかし重いとき用にリュックが欲しい

サイドネットは縦に長いのより短いほうが使いやすかった
人間側に傾斜する形で斜めについてるのはバッグ下ろさずに手で荷物出し入れできて便利

街中でもウエストベルトはやはりあったほうがよかった
荷物の重さを感じなくなる、それより大きい点は荷物がグラグラしなくなる

当然チェストベルトもあったほうがよかった
肩からずり落ちない

メインの部屋を開け閉めする部分がジッパーになってるのは
どうしてもクラシカルな見た目になるからロールトップ

ハイドレーション入れる部屋があるとそこに雑誌を曲げずにいれられて便利だった

下の画像の左側2番目みたいに財布や鍵みたいな小物を別にいれられる部屋があるごそごそしなくていい

>>12
画像まで貼ってくださいまして恐れ入ります
斜めのコレ、ズボンポケットみたいに使えそうでいいな

むしろこういうポケットって雑誌入れるところだと思っていた
点滴袋状の水筒みたいなそういうのいれるところなのね

ロールトップ、開け閉めめんどくさくはない？

>>17
若干ジッパーよりはめんどくさいけど
今挙げたのを入れるとどれも似たようなデザインになっちゃうから

ロールトップだとトーとバッグみたいに手を入れたら
他人が物とれちゃうわけじゃないので
ちゃんと止めずにそのままにしとくことができる

でもロールトップの難点はリュックの上のほうが狭まるので
荷物入れる量が減ることが多いと思う

>>20
なる
マクドナルドの紙袋の上一回折っただけみたいにできるのね
ショルダーのジッパーも開けっ放しにするタイプだからそういうのいいかもしれん

1部屋だと最初に入れたものが取り出しにくくなる

あとバルトロの画像にあるサイドポケットの上についてる大きめの部屋みたいな
構造のもあると便利

複雑な機構になると高くなるから>>12みたいなのが多いが
縦に長いの入れられると長財布とか折りたたみ傘とか縦に長いのポンと入れられて便利

でもこれもあんまりない

ボディバッグもメッセンジャーもウエスト止めるベルトがないから安定しないんだよな
荷物少ないならそっちのほうがかっこいいの多いと思う

俺も一時期スーリーのメッセンジャーかっこよくて使ってたが少し硬いのいれると
クルクル回るから使うのやめた。

リュックは取り出しにくさが難点なので
2気室になってると下の部屋にアウター1枚入れておいたりできて便利

サイドは片方がマジックテープがついてるペットボトル入れでもう片方がファスナーがついてる小物入れになってるのが便利だった
街中で使うときはペットボトル2本はまず持たない

後ろからみて四角いもののほうが本や雑誌もって歩く俺には使いやすかった
でもかっこわるい




こういうパソコン入れること考えてるやつ

あと背中の群れ対策してるやつ！
リュック自体が弓形になってるやつより上の画像みたいに溝作ってるやつのほうが背負いやすい
でもこれがあると一気にアウトドアっぽくなるから諦めてもいいとおもった

胸の上で留めれるバックルは必須

メッセンジャーも胸ベルトあるのがいいよなやっぱ

＞ペットボトル2本はまず持たない
たしかに！
左サイドはネットでボトル入れて、右サイドは斜めになってたら最高っぽい

俺だけかもしれないが横の網の部分でバッグ下ろさずに荷物出し入れするの
利き手側しか届かない。
体硬いんだろうか

四角いのいま流行ってね？
ビジネス用３WAYバッグみたいなの好きだわ
背中のクッションと蒸れ対策は欲しいよなー

いやーどうもありがとう
二気室を調べる

二気室ポンチョ入れたり上着入れたり便利そう
A４ファイルも入れたいし
肩ベルトとか腰ベルトにポケットがあるのもよさ毛

極端になるけどグレゴリーのバルトロのサイドポケットはこんな感じで斜めになっている。
荷物が外に落ちないようにシュッと紐で天井をすぼめることができる。

でもあんまりこのタイプはないのでクライミング用のチョークバッグをカラビナかなんかでつけるといい。
セール品1000円くらいで買える。

>>27
これはたしかに使いやすそう

>>18で貼ってもらった画像みたいなやつのことかと思ってたわ
チョークバッグつけるとかその手があったか
使いやすさで選んだら確実にアウトドアブランドだな

大きさこんくらい
シザーケースに比べて軽くて丈夫で何より部屋が立体的になってるから出し入れが楽

リュックのサイドに固定して止めておくだけでいいから
容量が小さい20リットル以下のリュックでも使える
通常このくらいの大きさになるとサイドポケットないから

>>27-28
こういうのいまいち
かっこいいの見たことない

アウトドアブランドは間違いが少ないよね
でも当然だけどアウトドア寄りの見た目になるから
そんな拘らずにタウンユースの見た目もいれられたらなと思う。

リュックはとにかく物が奥に入ると取り出しにくいから
外側にたくさん別の部屋あったほうがいいと思ってる

ナイスケツ！
あああああやっぱアウトドアブランドになるんかな
カンケンバッグみたいなのでモテたいところなんだが
使いやすさで欲しいのはアウトドア系

ロードバイクメインブランドのタウンユースがいいよ
防水もしっかりしてるし背負いやすい
ちょっと値ははるけどな

その辺は自分でどこ妥協するかだよね
フォーマルな革のものもいくつか持ってるが手入れめんどくさい、
体にくっつく部分はどこでも蒸れる、水に極度に弱い、エイジングは基本汚くなるだけ、
色落ちがする、型崩れが激しいって感じで天然素材はあまり普段使いにはよくない。


若干使いにくくなるけど見た目がいいなと思うのは自転車乗りのタウンユースを
想定したブランド。こっちは山用に比べるとかなり機能性で劣るがそれでも完全なタウン用よりはいい。

ロードバイクメインブランド好きなの三つ教えて下さい！！！！
モテそうなの

グレゴリさんは見れば見るほどいろいろ機能付いてるな

ロードバイクじゃなくてあの辺はピストを想定してると思う
ロードは荷物もたないのが基本だから

自転車で一番スポーツ寄りの機能性重視なのはドイター。
あれのMTB用のザックは愛用してる。
ロード乗りは背面長に制限がある。
ヘルメットの後部が頭にあたると危険なので縦の長さを制限してる必要がある。

プロのライダーでテストしてるらしいよ。
自転車でアルプス超えを想定した作り。

革な！
かっこいいのほど重いんだよな重いときリュックにしたいのに
それ以外も色々大変なんだな

Chrome
ミッションワークショップ
ナリフリ
シーガルバッグ
かな

個人的にオススメなのはシーガルバッグ

機能性はないけど安くてそれなりの質ならフレッドパッカーズも可愛いくて好き

ありがとう！とりあえずChromeだけみたけどｶｺｲｲ

Timbuk2
Manhattan Portage
MISSION WORKSHOP
CHROME
INSIDE LINE EQUIPMENT
ORTLIEB
nanamica

実際に見に行けるのはこの辺が有名だな
今ぐぐってたらフレドリックパッカーズが自転車用で載ってた
まったくそのイメージなかったわ

>>44
ありがとう！買う前に実際背負いたい派だからそれ助かるわ
ハンプはモテそうなんだけど重いんだよなでもモテそう

良い素材は高いデスネ、OMG
リップストップじゃだめかしらん

>>49
すまん
ナイロン糸で編んだやつならどれでもいい
それでもいい

汚れにくい、型崩れしない、軽度の撥水効果、切り裂きにも尖ったものにも強い、軽量
問題は安っぽいことくらい

トランスアルパインはめっちゃ安い、ついでにレインカバーが内蔵されてる
普通は別売り

関東圏だったら登山関係の店で投売りされてることある
カモシカ、秀山荘で6000円くらいで売られてるのみたことある

あとは輸入だといつもそんくらいで買えたはず

選ぶとき素材はバリスティックナイロン選ぶのが無難だよ
オルトリーブの防水のやつとか超軽量のウルトラシルとかは重さに対しては強いが
切り裂きとかペンの先とか尖ったものには弱い

あと帆布選ぶ場合は色落ちする、水には触れないようにしたほうがいい。

外に部屋があるのはやっぱごちゃごちゃにならんのだな

ミッション→四角い！好き！
ナリフリ→アウトドアとシティの間っぽい
シーガルバッグ→パンダもてそうパンダ
フレッドパッカーズ→ミニマム感
またじっくり見てみるわ

ドイターキィキィ半分本気で欲しい

昔の自転車乗りだと革製品めっちゃ好きだけどな
おっさんの自転車乗りはツーリング用のサドルやバーテープや自転車用のバッグは革だらけにする人がいる
リュックは自転車乗りは好まないがそれでもBrooksが出してる革バッグはかっこいい

ドイターの自転車用はいろいろあるけど実際使った感想だと
一番安いトランスアルパイン25が最も良かった。
トランスアルパインプロとトランスアルパインはまったく違う設計思想っぽい。

ワイズロードもリュックはドイターだらけだね
あとは小容量の10リットル前後のやつでサロモンとか置いてあるくらいだったはず

さっきのギガバイクも自転車用
デメリットはかっこよくない

自転車ブランドだと防水のためにロールトップになるんだな
なーるほど

トランスアルパイン25はサイドポケットの背が低いからバッグ下ろさずに物を出し入れしやすい
登山ザックだと縦に長いのが多い
あとはショルダーベルトのパッドが厚いので重さが肩にこない
とにかく頑丈

別に自転車用である必要はないけど重いのもつなら肩パット厚いのだけは必須条件にしたほうがいいよ
30リットル以下はペナペナの肩パッドが多い
ミレー、グレゴリー、ドイターあたりは肩パット厚いのが多い


登山メーカーだと雨対策はカバーが基本だね
こっちは豪雨を想定してるから

自転車でタウンユースだと雨降ったら建物の下に退避するので少しだけ保てばいい
あと普通はジッパーから浸水するんで、カバーなしで使うタイプだと止水処理されてるジッパー

今流行ってるアークテリクスの2万ちょいのやつは止水処理されてる。

ジッパーのところテカテカしてるのは止水処理されてる
ここから水が浸入しにくい

トランスアルパイン25
今日学んだ必要な機能に不足なしって感じだわ

ロードで移動するときに使うバックでオススメある？

>>56
俺は自転車降りてから重い荷物を持ち運ぶので
ドイターの自転車用は重宝してるんだけど、リュックは後方確認がしにくくなるよ。
背中の蒸れは我慢すればいいだけだが。
というかエアストライプあればそんな気にならない。

それ対策に下ハンにミラーつけるならリュックがいいと思う。
勾配のある坂を普段登らないならメッセンジャーでいいと思う。
あとは上で出てるタウンユースのもの。

たぶん理想的なのはシートポスト固定のリアキャリアにパニアバッグをつけ、
パニアバッグの中に防水性のあるアタックザックと呼ばれる
リュックを入れておいて荷物をそこにいれておけば、
自転車から離れるときにそれを取り出して背負うだけで移動できるはず。
でもそこまでやるのもちょっとな。

テカテカファスナーみたことある
ゴム引き手袋みたいなあれは防水だったのか

バックパックソムリエさん知識豊富すぎ
マツコの知らない世界に出演できるってまじで

トランスアルパインのレインカバーはここに入ってる
ドイターの自転車用には全部ついてるから容量とかほかの機能とかでみるといい
てか自転車乗らないなら選択肢めっちゃ増えるよ
アウトドアブランドでザックで有名なところ片っ端からみてデザインで決めてもいいと思うけどね

マスターピースのポテンシャル使ってるけど使いやすいよ

自転車乗るとしたら高校のときのシティサイクルチキチキ乗るだけだから
ボクチンはなんでも大丈夫そうだわ…

>>60
モテそうコレ
もてた？リュックカワイーっていわれる？

あとウエストバッグも定番だな
でもサドルからケツを外すときひっかかってめっちゃ怖いわ

10リットルくらいの大型のものだと完全にアウトだった。
5リットル以下で財布や鍵だけの貴重品だけ入れるならウエストバッグは重宝すると思う。
背中がフリーなのは自転車にとってメリット。背中に荷物あると疲れる。

ただ坂があってダンシングして登っていく前提だとタウンユースのやつはよくないと思う。
荷物固定されないから揺れて危ない。

土日にファンライドで乗ってる人みると10リットルから15リットルくらいのが多いと思う。
この容量だとドイター以外の登山メーカーならどこでも作ってるはず。
オスプレーのタウンユース向けのかっこいいと思った。




63 :以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします:2015/05/12(火) 14:45:07.121 ID：TVT/XSbMM

俺は5年くらい前からランドセル愛用してるよ、遠征とかにしか使わないけど
しかし最近ランドセル使いが少し増えて嬉しい

リュック奥深すぎだろ
楽したい＋モテたいだけのボクチンは
足を踏み入れてはいけないゾーンだったのか

まぁ登山目線だとこういう感じであれもこれもと思ってしまうが
実際はどれつかっても大丈夫
なかったらなかったなりに慣れるｗｗ
だからずっと見た目も大事っていってる

デザインで好きかどうかは外さないほうがいいと思うぜ

さっきからトランスアルパイン含め自転車用のザックを安く扱ってる
wiggleにアクセスしてるんだが落ちてるな
こんなのはじめてだ
潰れたのかな

簡単なローマ字使えたら輸入もできるから暇あったら覗いてみて

ランドセルってかっこいいやつ？モノホンの子供用の？

市内の好日山荘にドイターがあることをつきとめたから
台風通過後とりあえずしょってくる
ソムリエさんどうもありがとう服やに行くところだったよ

モテリュックはリュックに慣れてから見ることにするわ…

いいのみつかるといいな
じゃーの

なにからなにまですまねえ！ありがてえ！