タンカースレ

魚雷何発くらいで沈むの？

>>2
本気で沈めるなら片舷に集中攻撃してバランス崩させて転覆しないと沈められない
全隔壁が開いた状態なら一か所穴が開けばそのうち沈む
でも仮に１ｍの穴が開いてもVLCCだと沈むのに２週間くらいはかかると思う

>>2
今の魚雷なら直撃すれば一発で余裕
今の魚雷は直接相手に当てるのはなく相手の真下で爆発して
それで生じる大量の泡と衝撃波のを真下から迫り上げて圧し折る方式だからな

>>20


満載のタンカーはサギングの応力かかってるから
ひょろい軍艦のようには沈まないと思うなぁ

>>20
それは予備浮力にも余裕がない駆逐艦クラスだからでな……

>>23
空母でも真下で爆発したら一発koだぞ

>>27
空母も船体構造の強靭さではたいしたことがない
船体の8割に原油を満載するタンカーにくらべて、積み荷が軽すぎるので

>>27
ニミッツ級は強化キールを持ってるんで長魚雷の理想的なキール直下炸裂でも耐えるとされてる

>>42
無理無理
近くでの爆発とか側面への着弾とかなら耐えられるがてか駆逐艦すら耐衝撃試験やるくらいだが
直下は自重で折り曲げるから強化すればするほどむしろ重くなるから変形しやすくて折れやすい

>>53
ふしぎな理論だなぁ…
自重の応力増より断面係数の向上のほうがはるかに効果あるでしょ
ましてやキールなんて中立軸からいちばん遠いんだかさ…

>>55

数十cm押し上げるだけならともかく何十mも押し上げられるのに何の意味があるんだそれ

>>57
むしろ下げられるほうで折るんだよ？

>>58
それはよくわかってない日本のマスコミが適当な事ぶっこいてただけ

>>57
駆逐艦ぐらいの大きさですら何十mも持ち上げられちゃおらんし

>>61
持ち上げられたとこだけ自重を支えられなくて折れたからな
逆に折れないって事は異常に伸びるか船全体を支えて持ち上げなきゃならん

>>20
タンカーの場合、真っ二つになってもそのまま何カ月も浮いているのでは？

なぜ沈める

仕事で３日に２日は見てるよ
今日も無事入港した

条約でダブルハルが義務付けられて20年になる

>>5
戦前から船底は二重構造だったろ(戦標船以外は)

>>5
>>13
タンカーはタンクバルクは一重底　船首やエンジンルームは二重底がかつての標準だよ
←戦前のさんぢゑご丸

>>5
昆布が混じってるってのはこの二重船体に入れてる水なん？

タンタタンタンタタンタタンタンカード

朝はいつもVHFが騒がしい

タンカーに偽装した軍艦とかないのか

>>9
それをやったらその国が亡ぶぞ（経済的に）
WW１の頃までは仮装巡洋艦ってもんがあったが

>>9
タンカーを武装した船なら戦時標準船にある
時期的に役に立てられなかったけど

>>9
フォークランド紛争の時イギリスがタンカーを簡易空母として使ってたよ
沈められて大ダメージ受けたけど

>>26
どうみてもコンテナ船なんですがそれは

タンカーに偽装して良いこと無いだろ
船足は遅いしデカすぎて燃料を食うし

さっぱり受注がない
韓国に続いて日本でも造船不況くるで

オレンジジュースのタンカーもあるんだっけ？

>>12
たしかメチャクチャ濃縮して運んでくるんだよね

こないだのニュースで知ったけどこういう何か月も船に乗ってる船員も
ちゃんと選挙に参加できる制度があるのね

タイタニックは畳一枚分くらいの穴があいて
2時間で沈没したが

>>16

タンカーは密閉タンクの集合体みたいな構造なので一カ所に浸水しても他へ浸水が広がりにくい
またタイタニックのように船体が傾いたときに隔壁上部を水が乗り越えて他区画へ浸水が広がる可能性も構造上少ない

限界まで濃縮するとどれくらい濃縮できるんだろう？
10000トンのジュースを10分の1に濃縮すれば1000トンにできるが
そこまで濃縮が可能なものだろうか

船級規則が改定されるたびに
外板が増厚されていく…

かかってこいよ

>>29
なんじゃこりゃ

>>29
>>49
完成予想図

結構よく転覆や座礁してるイメージ

>>30
強風に流されて座礁は頻繁にある
波浪で船体が折れても、浮いたまま海流に流されて
近くの海岸に座礁する事もまま有る

二股になってる部分が意味不明すぎる…

輸送系の船舶で働く甲板員って航海中はわりと暇だったりするのかな

>>32
暇だけど雑用はいっぱいあるし、
航海中は12時間交代だぜ

タンカーは本体よりエンジンの方が面白い

>>33
エンジンオイルだけで1万リットルとか入りそうだな

満載で何Lぐらいなの？

>>34
最大クラスのタンカーで三億リットル前後

>>37
さんおく！？
さんおくってどれぐらいだ…

コンテナ船だけど

つか中で超長期に住めるんじゃないの？

>>43
今は知らんが昔はインターネットもできないし、
それ以前にフィリピン人船員はスマホも持ってなかったし
俺が持ち込んだ日本の●●本をみんなで回し読みした
フィリピン人料理人のメシは甘いばかりで口に合わなかったな…

第十雄洋丸事件では炎上漂流してるのを海自に撃沈処分させようとしたけど
魚雷2本と砲爆撃でようやく沈めた

それ以前に原油という浮力材を満載しているからな
ガンプラの中に発泡スチロール仕込んでマッケレル倒した狂四郎みたいなもん

仕事で浸水シミュレーションやってるが
当たり所がよい(?)と全然沈まない

運用イメージ
海洋開発船PioneeringSpilit

>>52

就航すれば世界最大か…

ダブルハルにしなくても水圧差を利用して浸水を防ぐ仕組みもあったと聞いたことがある

ぶっちゃけ目的地つくまで操舵士や艦長以外の船員暇そうなんだけど
中でどういう仕事してんだろう

>>56

無人なんじゃね

２交代制で13人か
そりゃ忙しいかもな

アメリカのYahoo知恵袋みたいなところだと、空母乗組員経験者は揃って「魚雷1発やそこらで
沈む可能性はほぼない、それより速力低下でオペレーションが不可能になることや火災のほうが
よっぽど怖いのでダメコン大事だよね」
で概ね一致していて、まあそういう風に認識が共有されているんだろうなとは思った

空母のサイズになってくるとホギング・サギングの条件も
サイズ的にも波長的にもいろいろ他の船とは異なってくるからなあ
その辺のいい資料どこかにあるだろうか

>>66

VLCCと大差なくないか

>>69
速力的にはむしろコンテナ船に近いかな、と思ったがうわもののバランスが異なるからな
それに商船は航洋性能最低限の強度だけしか要求されてないから仕様が異なるのであまり比較にならない

>>71
タンカーは腐食による減肉や、積荷の有無による極端な荷重変化まで考慮して設計されてる
むしろ軍艦のほうが船体強度的には華奢ではないか
(軍艦は重心が高いから、海象的にはよりシビアなわけだが…)

>>78
そこまで考えると「じゃあどんな条件ですればいいのか」ってかなり厳密に考えないといけなくなるな
年中ドック入り以外で動き回ってる一般商船だと仮に２５年の耐用で最悪４０％も減肉するし
軍艦の消耗は自分も知らん

韓国の魚雷で折れたとかウソ言ってる艦艇は外洋航行すると船体が歪む船だからな

世界最大のタンカーが完成から6年で解体されてるけどこんなに寿命短いの？

>>68
そのへんのでかいスーパーだって売れなきゃつぶれるだろ？
船だって採算合わなきゃ捨てられるさ
だいたい「でかい」ってことはそんだけ「扱いにくい」ってことでもある
「Qマックス」「パナマックス」って言葉調べてみ

千葉沖で衝突事故起こして火がついた状態で漂流してたタンカーを自衛隊が沈めようとして
さんざん手こずったことがあったな
魚雷４本でも沈まなかったので砲撃しまくってなんとか沈めた

>>74
まあ魚雷のうち命中したのは2本だけという悲しいお話もな……

上のレスから魚雷２本増えとる

>>76
1発目は航走中に故障、3・4発目が命中、4発目は失中ね

上のキールへし折るタイプの魚雷はアメリカ空母やタンカーには効かない
キールがない構造だからだ

>>80

想像だが、ニミッツ級の場合は
各層の装甲甲板がかなり大きく船体強度に寄与してるんじゃあるまいか？

一応、ユニットという概念でのキールはあるけどね

詳しく無いけど聞くだけなら構造に関わらずえげつない威力な気がするんだが

>>83
イージス艦くらいなら致命傷だが、スケールメリットがあるからなぁ
船底やぶられても内底板の破孔は大したことなさそう

でかいってそれだけで防御力なんだな

最近の魚雷は衝突直前で海中からジャンプして喫水線上を狙うから
魚雷か？って話は抜きにして

むしろ水線上に当たるほうが
ダメージは少なくないのかな

>>90
撃沈はしないけど中の人間は・・・

昨年ミズーリ見に行ったんだけど、
現代の商船を見慣れたら、正直ちっさいんだよな
造形はかっこいいけど

三菱のこれは結局なんだったんだ

>>103
それがホギング・サギングの繰り返しの結果だよ
おそらく荷物のバランスも悪い方に働いたんだろう
そのへんの割りばしの端ををぺんぺん指で何度もたたいてりゃ真ん中で折れるだろう？

>>103
総括したレポートは事故調査委員会から出てるんだけど、
メンバーのヒトと飲む機会があったが、政治的なアレで
まあ鵜呑みにしないほうがいいと

>>110

後世に残る失敗記録まで改ざんするの勘弁してくださいマジで

>>110
ぼりばあ丸とかの第20次計画造船も玉虫色決着でしたね･･･

軍艦は頻繁に定期検査あるけど、
商船はロングスパンなので、サビサビになっても耐えられるような設計思想になってる
そっちが安くつくので

そういえば海底からメタンの噴出で似たようなことが起きてへし折られるとかあったな

>>106
海底火山に巻き込まれる、とかもな
どっちもとんでもないレアケースだ
それを実際調べた人が旧商船大学にいらしたな

海洋国家日本と言いながら船乗りは人気無いからなあ
陸海空自衛隊でも一番人気無いのが海自だから人が足りなくて軍拡しようが無いという
ベテランの船舶関係者はホンマ貴重やで

>>107

しかしながら、自衛隊幹部は寝不足が大好きである。海上自衛隊のある護衛艦の士官は平均2時間睡眠だと言い、それを誇りにしている。他の艦艇も多かれ少なかれそういう面がある。陸上自衛隊も同様だ。陸上幕僚監部の幕僚たちは、何日も家に帰っていないことを自嘲気味に自慢し合うし、ほとんど寝ていない。実際、筆者の個人的体験だが、ある与党議員へのレクチャーにやってきた幕僚たちは、事前に決めた秒数ぴったりに手元のメモを一言一句そのまま読み上げる上司の横で舟を漕いでいた。

 自衛隊と米軍の共同演習でも、当初は自衛隊側がハイテンションで優位に立つものの、最終的には寝不足で劣勢に追い詰められていくという、まるでかつての太平洋戦争のような展開になることもしばしばだという。皮肉なことに、最近の共同演習では、陸上自衛隊も米軍を見習い、24時間体制ではなく交代制を導入したが、他の日常等の勤務では変わりがないため、演習時が最も寝られる時間であると幹部たちは皮肉っている。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47074?page=4

>>112
アホなの？

>>112
>>116
寝ないとヤバいのはみんな分かってるし上も休ませようとするけど
どんどん人員削減してたのに新しい法案や装備でどんどん仕事が追加されるから結局休めない

倒れたり離婚したり首つったりするからますます「仕事できる人」に仕事や期待が集中する
そういう人は外でも仕事できたりするから薄給でコキ使われるのに嫌気がさして辞める

仕事出来ない人に辞めた人の仕事が集中する
本来起きないようなミスが頻発する
事故が起きて人が死ぬ

検証と再発防止で業務や訓練が圧迫され負担が増大
下の人間がどんどん辞める

>>127

それ寝不足が好きな訳じゃないじゃん・・・

>>129
どこかで「(部隊や自分の業務能力でこれ以上は)出来ません」って言わなきゃならないんだけどね
それ言ったら負けみたいな真面目な人が多いから
そういう人が自重して寝不足自慢になる

部下に付き合わせる阿呆もいるけど

>>116
アホじゃない日本人なんていねーよｗ

ｽﾞﾓﾓﾓﾓ

今船乗りが少なくてタンカー持ってて商売繁盛してるのに廃業するとかあるらしいな

>>118
そら船員が日本人限定の内航船やろ

>>118
どこの業界もだよー
若い人が来ないし
士気が下がる気持ちもわかるけど

古い本だが兵士に聞け？って本で
ターターの運用資格もちが一艦に2人しかいないので
航海中は16時間勤務とかいう話があったな…

>>119

どこの職場でもよくあることだ
資格もちが少ないとそうなる

船乗りなりたいけど海技短大かなー
自社養成で行ければ一番いいんだけど

>>122

内航船なら自社で教育して資格取らせるって会社いくつかあったような
まあ若くないと無理だろうけど

>>124
これ探したら未経験でも2級筆記取ってたら雇ってやるとか書いてて笑った

陸自でも米軍との共同演習で感心し反省して見習うようにしたことの一つに
休めそうな時にはすぐに休んで疲れを取るというのがあったそうだ

そういや知ってる日本人船員って年寄りばっかりだな

外航船が外国船籍だらけなのも税金対策だけじゃなくて
日本で資格を取った船員でなくていいという面が大きいんだと

船員の給料の良さはもっと知られていい

内航じゃ海外の女とﾆｬﾝﾆｬﾝできないジャン！

若い人が勝手なイメージでビビッてるから狙い目なんだけどね
あとは多少英語ができれば

数か月帰ってこれんのは事実じゃん

>>137
マグロ漁船じゃあるまいし

片道20日

日本人1人＝マレーシア人20人だもの
日本人である必要が無い

金は貯まるよ

海外船籍で有名だったのはパナマ・韓国・中国
ただ韓国・中国は事故率が高すぎて保険料が値上げになったにでだいたい廃船になってる

>>145
セウォル号事件以前に韓国系船会社も自国では
保険契約結べず日本などの保険会社を経由して
加入してた

とりあえず独学で3級筆記だけとってみるわ
とれたら転職だ