【帆船スレ】帆船の中ってすごく窮屈そう…: マイルドちゃんねる

【帆船スレ】帆船の中ってすごく窮屈そう…

2016年10月16日

帆船スレ

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1 :名無しさん:16/07/27(水)09:46:44 ID：423040993

帆船の中ってすごく窮屈そう
しかも不潔そうだしトイレとかどうなってん

2 :名無しさん:16/07/27(水)09:47:45 ID：423041085

どうぞ
本船一番のご馳走です

3 :名無しさん:16/07/27(水)09:52:01 ID：423041472

ガレー船の奴隷の便は船内垂れ流し

9 :名無しさん:16/07/27(水)10:00:35 ID：423042298

>>3
運ばれてる奴隷が悲惨なのは当然としても
どう考えても船員もかなりキツいよね…

12 :名無しさん:16/07/27(水)10:03:21 ID：423042566

>>9

自分よりも下がいるからそれよりマシと我慢できるんだろうな
世の中の縮図よ

4 :名無しさん:16/07/27(水)09:53:43 ID：423041629

胃袋強かったんだな

10 :名無しさん:16/07/27(水)10:02:03 ID：423042452

輸送と同時に弱い個体は淘汰されるシステム

11 :名無しさん:16/07/27(水)10:02:33 ID：423042490

こんなん喰ってたら当然下痢しますわ

17 :名無しさん:16/07/27(水)10:15:10 ID：423043687

>>11
いやコレ単に生魚食えばいいだろう

19 :名無しさん:16/07/27(水)10:18:22 ID：423043997

>>17
知識がない人間が調理するとアキサキスに食われるぞ

13 :名無しさん:16/07/27(水)10:04:58 ID：423042724

帆船はギザギザ操法使うと向かい風で前進出来るって未だに信じられん

31 :名無しさん:16/07/27(水)10:37:46 ID：423045822

>>13
ラテンセール(三角帆)のおかげ
普通の帆でも風下に向かっているだけなら風と同じ速度になったら失速する
でも横から受けた風を真後ろに向きを変える事によって前に進み続ける事ができる
だったらもっと角度を付けたら風上とはいかなくても斜め前には進めんじゃね？
をジグザグに繰り返すのだ

15 :名無しさん:16/07/27(水)10:08:08 ID：423043015

進むとはいっても風上方向へのベクトルは僅かなものだよ

16 :名無しさん:16/07/27(水)10:11:30 ID：423043329

奴隷船は取締りの軍艦から逃れられるよう快速で
見かけはとても美しかった
しかし奴隷の臭気でかなり遠くからでも臭ったとか

18 :名無しさん:16/07/27(水)10:15:57 ID：423043763

そこら辺にいる奴を拉致同然で水夫にしてるから毎日酒を支給しないと反乱確実だったとか

20 :名無しさん:16/07/27(水)10:19:48 ID：423044111

アジアに渡ったオランダ東インド会社船には結構な数の行方不明船があるが
難破以外に乗員の反乱もかなりあったものと推測されている
誰も行きたがらない東洋航路の下級船員集めは随分と乱暴な手段によっていたため

23 :名無しさん:16/07/27(水)10:24:03 ID：423044522

生食文化が無かったからねぇ
清潔な水が豊富にある地域で無いと生食は発展しない
調理はそれ自体が食中毒防止を兼ねているので…

26 :名無しさん:16/07/27(水)10:27:21 ID：423044852

>>23

魚を洗う真水のほうが貴重か船内

27 :名無しさん:16/07/27(水)10:31:37 ID：423045243

>>26
海水でおｋ
しかし日本人でも虫や生の獣肉に難色示す奴多い事から
「習慣が無い」と言うのは非常に高いハードル
生魚喰えば壊血病も予防できる等の知識有る訳でも無いし

29 :名無しさん:16/07/27(水)10:34:43 ID：423045513

>>27
俺も醤油なしで刺身を食えと言われたらちょっとキツいかも

25 :名無しさん:16/07/27(水)10:27:01 ID：423044818

実は船員の方が死亡率は高かったりするという…

28 :名無しさん:16/07/27(水)10:33:26 ID：423045393

デッキに鉄板でも置いとけば太陽の熱で焼けたんでは
薄切りなら

30 :名無しさん:16/07/27(水)10:36:09 ID：423045658

刺身で無くとも開きの天日干しでも良いんだけど
それこそ文化の蓄積が必要だからね

32 :名無しさん:16/07/27(水)10:38:25 ID：423045891

>>30
誰だぁ！こんなところに魚をぶら下げた野郎は？！とか言って
船乗りから海の中に放り込まれそうで怖い

34 :名無しさん:16/07/27(水)10:40:22 ID：423046072

生で喰ったらダメな部位も多いし
そもそも食用に適さない(フグとか)種類も多々なんで
日本人漁師の指導でも無きゃ寄生虫や中毒で
もっと酷い事になるでしょうな

52 :名無しさん:16/07/27(水)10:57:41 ID：423047919

>>34

生食はじめればノウハウは蓄積されるでしょ
しないけど

35 :名無しさん:16/07/27(水)10:44:12 ID：423046455

生では食わないし火を使うのも木造船ではご法度

38 :名無しさん:16/07/27(水)10:51:48 ID：423047263

>>35
使ってるやん

42 :名無しさん:16/07/27(水)10:54:47 ID：423047603

>>38
それは艦長と士官だけが使える窯なのだ

46 :名無しさん:16/07/27(水)10:55:37 ID：423047704

>>42
それにしちゃ鍋がデカくね？

72 :名無しさん:16/07/27(水)11:32:14 ID：423051841

>>35
>>38
なんかとしあきみたいなのがいる！

76 :名無しさん:16/07/27(水)11:36:48 ID：423052323

>>72
やめーや
ウォーリーを探せじゃないんだから

82 :名無しさん:16/07/27(水)11:52:34 ID：423054083

>>72
あれだ
魏志倭人伝に出てくる持衰とかいう人だ

36 :名無しさん:16/07/27(水)10:46:03 ID：423046668

もっとちゃんと塩漬け豚肉とか乾燥豆とかスープにしてくってたよ

41 :名無しさん:16/07/27(水)10:54:30 ID：423047572

>>36
ドイツの船だと飯にザワークラウトがつくので壊血病になりづらかったとか聞いた

37 :名無しさん:16/07/27(水)10:46:26 ID：423046700

スレ画はちゃんとカマドが有るのな

39 :名無しさん:16/07/27(水)10:51:59 ID：423047275

トイレはどこにあるかというと
船尾の横の張り出しにあった
但しそこは士官用だ
下級水夫はどうしたかというと・・・

44 :名無しさん:16/07/27(水)10:55:11 ID：423047643

>>39
スレ画にあるな
艦首のほうに究極のボットン便所が

56 :名無しさん:16/07/27(水)11:01:26 ID：423048333

>>44
タイタニックぼっとんプレイなのか！

62 :名無しさん:16/07/27(水)11:04:54 ID：423048709

>>44
他の船も同じみたいね

71 :名無しさん:16/07/27(水)11:30:03 ID：423051571

>>44
>>62
古い船にはそんなちゃんとした便座なんかついてないぞ
ただしゃがんで網の隙間から落しただけ

40 :名無しさん:16/07/27(水)10:54:23 ID：423047554

火が使えないとか紅茶飲めないだろ！

43 :名無しさん:16/07/27(水)10:55:08 ID：423047638

ビスケット何枚食ってたの？１日

45 :名無しさん:16/07/27(水)10:55:20 ID：423047664

タバコとか吸えないやん

57 :名無しさん:16/07/27(水)11:01:42 ID：423048369

>>45
噛みタバコだな

47 :名無しさん:16/07/27(水)10:56:09 ID：423047756

勝海舟か伊藤博文かはトイレから落ちかけたらしいね

48 :名無しさん:16/07/27(水)10:56:14 ID：423047772

やっぱ天日干しなら大丈夫だったんじゃないですかね

49 :名無しさん:16/07/27(水)10:56:24 ID：423047786

正直火が使えないと保存食ほんと食えたものじゃないしな

50 :名無しさん:16/07/27(水)10:56:39 ID：423047809

ビスケットに蛆虫が湧くってことは防腐剤やら添加物がないってことだもんな

54 :名無しさん:16/07/27(水)11:00:17 ID：423048204

>>50
二度焼きして水分を飛ばしたビスケットは長期保存できるから大量に用いられたらしい
腹を膨らませるだけのものだから当然栄養なんぞ考えられておらず、長期の公海だとビタミン不足による壊血病に・・・

51 :名無しさん:16/07/27(水)10:57:01 ID：423047849

オーガニック！

53 :名無しさん:16/07/27(水)11:00:03 ID：423048179

なんか適当な知識で語ってるの混ざってない？

63 :名無しさん:16/07/27(水)11:05:28 ID：423048771

>>53
みんなそんなもんだろ

55 :名無しさん:16/07/27(水)11:00:26 ID：423048226

このおっさんの仕事は何だ

58 :名無しさん:16/07/27(水)11:02:03 ID：423048400

てこの原理で舵を動かすのではないだろうか

59 :名無しさん:16/07/27(水)11:03:46 ID：423048586

>>58
ハンドルとかない時代なんかな

60 :名無しさん:16/07/27(水)11:04:32 ID：423048671

1年のそしてi週間の半分くらいはキリスト教のせいで獣肉は食えない
そこで航海食に使われたのがこれ
しかし人を叩き殺せるくらい硬いのでほぐして調理しないといけない

61 :名無しさん:16/07/27(水)11:04:39 ID：423048683

舵輪はけっこうなハイテク装備だからな

65 :名無しさん:16/07/27(水)11:08:26 ID：423049085

タラの干物はカリブ海のスペイン植民地が砂糖と交換してくれたので
ニューファンドランドの漁業に依拠したアメリカ植民地の主力商品だったのよ
航海の主要食として塩干しダラ＝ストックフィッシュは大量に売れた

66 :名無しさん:16/07/27(水)11:11:18 ID：423049414

ビールばっかだなぁ
帆船ってラム酒かと思ってたが

67 :名無しさん:16/07/27(水)11:11:26 ID：423049428

舵輪は18世紀中頃になってやっと登場するよ
それまではテコみたいのを左右に倒してた

68 :名無しさん:16/07/27(水)11:11:36 ID：423049445

どんなに技術が進んでも海の男を育てるのは今でも帆船

69 :名無しさん:16/07/27(水)11:18:45 ID：423050276

wiki「フランス軍艦は、日光や外気を取り入れる構造になっており、当時のイングランド軍が、水っぽいシチューで飢えをしのいでいた同じ時期に、レンガの竈で温かい食事とパンが整えられ、腐りかけた肉や堅パンとは無縁だった。」
英国のメシマズって伝統なんだなぁ

70 :名無しさん:16/07/27(水)11:24:37 ID：423050941

船というとほぼ必ず舵輪が描かれるけど
大航海時代の帆船には存在しないのだよなぁ

73 :名無しさん:16/07/27(水)11:32:20 ID：423051851

帆走用の舵輪は大きい
説明板によると通常は２人で
シケの時は４人がかりで回すそうな

74 :名無しさん:16/07/27(水)11:35:59 ID：423052234

船底のほうっていつも汚水が溜まってたらしいな

75 :名無しさん:16/07/27(水)11:36:04 ID：423052243

パワーステアリング搭載

77 :名無しさん:16/07/27(水)11:37:28 ID：423052398

「これが英国海軍の食事です」と
蛆虫入り乾パンをロシア皇帝に出したホーンブロワーは流石に大物

80 :名無しさん:16/07/27(水)11:45:24 ID：423053285

魚食文化の蓄積がほとんどないのに大航海時代って
強引な展開だったんだな

81 :名無しさん:16/07/27(水)11:48:58 ID：423053697

>>80

いや近代まではヨーロッパ人は魚ばかり食ってたんだってば
ただし生では食わないで干物とか塩漬けとか
肉食できるようになってから身長が伸びだした
ナポレオンの徴兵検査でフランス人成人男子の平均身長は160cmだったぞ

83 :名無しさん:16/07/27(水)11:56:09 ID：423054493

大海の波濤を越えて見知らぬ世界へ旅立つ
ロマンに満ちた大帆船の旅
しかし船員たちの何人が故郷に帰ってこれるのか

84 :名無しさん:16/07/27(水)11:58:52 ID：423054802

戦闘や事故よりも壊血病の死者の方がずっと多かった

85 :名無しさん:16/07/27(水)12:00:38 ID：423055021

断面みてるとわくわくするな

87 :名無しさん:16/07/27(水)12:05:31 ID：423055587

壊血病はその後も続いたようで初めて米国を爆撃した
潜水艦（と偵察機）の乗組員たちが日本に戻った時は
壊血病による倦怠感を感じながらも無事に生還できた
感慨に浸っていたとか…
もう既にビタミン剤があるから死ぬレベルではないが
やっぱりだるさ程度の症状は出ちゃうのね

88 :名無しさん:16/07/27(水)12:07:33 ID：423055851

島国人「ライムばっか嫌々絞らされて無理矢理飲まされてたらライミーとか言われてた…水夫辞めたいけど陸には碌な仕事が無い」

89 :名無しさん:16/07/27(水)12:09:32 ID：423056089

90 :名無しさん:16/07/27(水)12:09:46 ID：423056121

91 :名無しさん:16/07/27(水)12:09:58 ID：423056148

92 :名無しさん:16/07/27(水)12:11:54 ID：423056409

帆船ゲーでオススメってない？
大航海時代のような交易メインじゃなくて操作して戦うようなやつを求めでいるのだが

93 :名無しさん:16/07/27(水)12:17:04 ID：423057092

>>92

アサシンクリードブラックフラッグ

109 :名無しさん:16/07/27(水)12:53:12 ID：423062386

>>92
>>93
戦列艦怖い…
クジラ強い…

95 :名無しさん:16/07/27(水)12:20:04 ID：423057480

>>92

セガの「戦の海賊」がおすすめ

96 :名無しさん:16/07/27(水)12:22:16 ID：423057785

武装商船
なんてワクワクする言葉だろう

97 :名無しさん:16/07/27(水)12:22:38 ID：423057843

カマドはなるべく揺れないように船の中央船底に置くのね

98 :名無しさん:16/07/27(水)12:31:50 ID：423059219

99 :名無しさん:16/07/27(水)12:32:32 ID：423059331

100 :名無しさん:16/07/27(水)12:33:07 ID：423059419

模型にもトイレが有るのね

101 :名無しさん:16/07/27(水)12:35:00 ID：423059721

帆走艦の海戦をリアルに再現してたら
ゆっくり過ぎていつまでも進まんぞ

112 :名無しさん:16/07/27(水)13:03:06 ID：423063851

>>101

横山信義の架空戦記「八八艦隊物語」のセリフの意味が
この絵を見て初めてわかった…ありがてえことです

102 :名無しさん:16/07/27(水)12:37:24 ID：423060075

103 :名無しさん:16/07/27(水)12:37:56 ID：423060154

植民地に着いたらすぐ軍艦に転用できるよう
戦列艦並に重武装されてたオランダ東インド会社の武装商船

104 :名無しさん:16/07/27(水)12:38:09 ID：423060193

真横の断面図はソーサリアンのクイーンマリー号みたいだな

120 :名無しさん:16/07/27(水)13:40:33 ID：423068833

>>104
なんかセント・エルモの火を拾ったような記憶があるぞ

105 :名無しさん:16/07/27(水)12:38:25 ID：423060239

欧州も地域によっては結構生魚食ってると思う

106 :名無しさん:16/07/27(水)12:44:16 ID：423061135

でも帆船って帆走すると船が傾くんだぜ？
なんせ船が動くほどの風をセイルに受けまくるんだからてこの原理で傾く
ヨットなんかも傾くだろ
料理なんか大変だぞ

107 :名無しさん:16/07/27(水)12:47:33 ID：423061615

大嵐の中で船内が全然傾斜しなかったアニメがあったっけ

119 :名無しさん:16/07/27(水)13:38:36 ID：423068562

>>107

どこなんだよ

121 :名無しさん:16/07/27(水)13:45:16 ID：423069406

>>119
わからんのか？
ン？

111 :名無しさん:16/07/27(水)12:56:32 ID：423062891

ヴァーサ号

113 :名無しさん:16/07/27(水)13:05:31 ID：423064165

当時のオランダの造船技術を今に伝えるヴァーサの姿
よく残ってたもんだ

114 :名無しさん:16/07/27(水)13:08:24 ID：423064546

>>113

すぐに沈んでそのまま海の中に寝てたんだっけ

115 :名無しさん:16/07/27(水)13:16:04 ID：423065581

基本設計をしたオランダ人技師が死んでしまった後にデンマークが更に強い艦を建造してると聞いたグスタフ・アドルフが甲板を1層増して備砲60門にするよう命令する
急な設計変更は無理と引き継いだ技師が言うのも聞かず改造強行
案の定トップヘビーになり処女航海で突風受けただけで横転しバルト海の底に沈んでしまった