世界の城スレ
1 :名無しさん:15/02/21(土)00:29:53 ID:314965426
2 :名無しさん:15/02/21(土)00:31:36 ID:314965902
実は意外と本格的な城郭だったアフリカエチオピア皇帝の
居城、ファジル・ゲビ![]()
17 :名無しさん:15/02/21(土)01:05:02 ID:314973595
>>2
キリスト教国だっただけ有って西洋の城郭なんだね
間にエジプト挟んでたのにどうやって伝わったのか
24 :名無しさん:15/02/21(土)01:10:28 ID:314974911
>>2
>>17
16世紀にゴンダールに遷都したファシリダス皇帝が
現地に滞在していたインド人技師に築城させたそうだ。
それ以来歴代の皇帝が各々城館を建築したため
バラエティに富んだ城となった![]()
32 :名無しさん:15/02/21(土)01:16:13 ID:314976279
>>24
ポルトガル仕込みのインド人技師が建築だったんね
プレステジョアンの国とはやっぱりこの国だっと
3 :名無しさん:15/02/21(土)00:43:29 ID:314968702

4 :名無しさん:15/02/21(土)00:43:39 ID:314968748
>>1
若干許されない角度だな
5 :名無しさん:15/02/21(土)00:49:00 ID:314969930
ベトナムの宮殿
6 :名無しさん:15/02/21(土)00:49:41 ID:314970072
城ではなく宮殿だけど
実際見たら価値観がぶっ壊れそうなので見たい![]()
7 :名無しさん:15/02/21(土)00:55:34 ID:314971389
>>6
ポタラ宮は荘厳な雰囲気があるね
13 :名無しさん:15/02/21(土)01:01:40 ID:314972807
>>7
でもその周囲って普通にビルとか高速道路があるんだよね…
21 :名無しさん:15/02/21(土)01:07:14 ID:314974144
27 :名無しさん:15/02/21(土)01:12:31 ID:314970072
>>21
No.314970072の写真見て山の上なんだーと勝手に想像してたぞ俺
98 :名無しさん:15/02/21(土)02:24:22 ID:314987981
>>21
えええええ
8 :名無しさん:15/02/21(土)00:55:37 ID:314971402
チベットのそれってまだ残ってんの?
9 :名無しさん:15/02/21(土)00:57:16 ID:314971765
>>8
まだシャアが5thルナ落としてないし残ってるんじゃね
10 :名無しさん:15/02/21(土)00:59:06 ID:314972233

11 :名無しさん:15/02/21(土)01:01:26 ID:314972758
ポタラ宮って例のチベット弾圧の時に戦車が乗り入れてる写真見て
すごいショックだったわ
景観美のところが重機で更地にされてるような
そんな土足で踏み荒らした感
16 :名無しさん:15/02/21(土)01:04:39 ID:314973517
>>11
言っちゃなんだけど中国の歴史って異文化は破壊ってのが基本原則だから
異民族が大陸を支配した王朝とか何度かあるけど、漢民族が王朝を作るとまず前王朝の物は破壊し尽くす
城じゃないけどフビライ・ハーンの作った大都とか全然残ってないしね
22 :名無しさん:15/02/21(土)01:09:07 ID:314974567
>>16
寺は例外でお願いしますとしか言いようがない
47 :名無しさん:15/02/21(土)01:27:43 ID:314978802
>>16
清が明の宮殿を再利用したのは例外だったんだろうか
49 :名無しさん:15/02/21(土)01:31:43 ID:314979629
>>47
実際清朝って他の王朝に比べて有能な皇帝が多かったからねえ
漢族と違う満州族(女真族)の建てた王朝だし
91 :名無しさん:15/02/21(土)02:10:20 ID:314986212
>>47
基本的に晋が滅んで以降は、遊牧民の占領支配の歴史で、前のはぶっつぶすのが普通だろうな
まぁ、だいたい、大本はモンゴル帝国の大都だしね。そこ。たまたまだろ
51 :名無しさん:15/02/21(土)01:36:14 ID:314980494
>>16
大都って北京じゃん
一旦衰退したものを破壊したのが悪いっていうなら日本だって大内裏や元の江戸城なんてかけらも残ってないし
55 :名無しさん:15/02/21(土)01:40:36 ID:314981356
>>51
当時の状況から古いもの壊して新しい町や建物が必要とされるのは仕方ない
それでも立派な建造物は保存しようという動きがあるのが時代の常だけど
中国は現存している昔の建造物ぶっ壊して新しい建材で同じもの作るという
ちょっと意味がわかりません
57 :名無しさん:15/02/21(土)01:43:05 ID:314981814
>>55
一回ぶっ壊して全く同じものを作り直した例が本当にあるの?もしあるならそれは単に建物の寿命の問題じゃないの?
96 :名無しさん:15/02/21(土)02:20:50 ID:314987520
>>51
北京じゃないよ
大都を破壊し尽くしてそこに新しく都を造るという訳の解らないことをやってるんだよ
(なので場所だけは現在の北京と同じ位置だけど)
明は政策から何から前王朝のやったことをやらない(少なくともすぐには)徹底ぶり
元は船を使った貿易国だった(大都まで海から船で来れる運河まで作ってた)けど、明はそれをせず運河も埋め立ててる
そんなに異民族に支配されていたのが悔しかったのかって後の歴史研究者に言われちゃうぐらい
12 :名無しさん:15/02/21(土)01:01:28 ID:314972768
防衛のことを考えてある宮殿もあるし、城と宮殿の区分けってどうなってんだろ
14 :名無しさん:15/02/21(土)01:02:47 ID:314973083
18 :名無しさん:15/02/21(土)01:05:07 ID:314973083
>>14
アンチャーテッドにハマってからこういうの大好きになった
15 :名無しさん:15/02/21(土)01:04:03 ID:314973364
ふと疑問なんだがクレムリンはロシア皇帝の居城なのに
革命でそれを打倒したロシア共産党は
この城を破棄せず、政府庁舎として
使用したのはなんだかなーと思ってしまう。
19 :名無しさん:15/02/21(土)01:05:59 ID:314973833
>>15
そういや全然略奪されなかったのかね
それとも略奪されたのを修繕したりしたのかな
20 :名無しさん:15/02/21(土)01:06:32 ID:314973961
>>15
まあ使えるものは使ったほうが良いじゃん?
江戸城→皇居の流れとかさ
26 :名無しさん:15/02/21(土)01:12:30 ID:314975394
>>15
恐らくは城塞の中に政治中枢を集中させる事が目的だったのかなと
最高会議もクレムリン大宮殿でやってたし
23 :名無しさん:15/02/21(土)01:09:26 ID:314974656
25 :名無しさん:15/02/21(土)01:11:44 ID:314975225
前体制のすごいお城をそのまま流用するのは
賢い治政者って印象が来る
破壊者の印象も民草に無駄な使役を強いることも前政権の文化の尊重という意味も
全部有意義に思えるわ
くだらん自己顕示とイデオロギーを肯定して「壊して当然」ってのはやっぱ変だよ
48 :名無しさん:15/02/21(土)01:29:37 ID:314979192
>>25
その辺は単に破壊と略奪の名分でしか無いと思うよ
実際前王朝の末期まではそれまでの国中の宝物やらが城(宮城)に集められてる訳だし
28 :名無しさん:15/02/21(土)01:12:54 ID:314975494
ヴェルサイユ宮殿また行きたい
面白くて一日中敷地内ウロウロしてた、広すぎ![]()
29 :名無しさん:15/02/21(土)01:13:57 ID:314975740
>>28
今でもトイレの数は少ないのかい?
37 :名無しさん:15/02/21(土)01:20:08 ID:314977171
>>29
自分が行ったのは14年くらい前だから今はどうだろう!
正面門付近のトイレを使った記憶はある
30 :名無しさん:15/02/21(土)01:15:26 ID:314976093
>>28
ヴェルサイユは庭園を含めると当時9000ヘクタールあったそうだね
31 :名無しさん:15/02/21(土)01:16:09 ID:314976268
ポタラ宮は最初は山の上の小さな祠から始まって増築に増築を重ねて今の姿になったってのが凄い
33 :名無しさん:15/02/21(土)01:17:00 ID:314976460
意外と楽しかったのがウィーンのシェーンブルン
人も少なくていい感じ
34 :名無しさん:15/02/21(土)01:18:14 ID:314976731
城って逆に外が城内と考えると
攻めも守りも立場一緒だよね
36 :名無しさん:15/02/21(土)01:19:28 ID:314977023
>>34
んなことないよ
守る方は上から落としたり狙ったりできるんだから
35 :名無しさん:15/02/21(土)01:18:52 ID:314976877
同じアフリカでもベナンのアボメイ王宮は質素だけど
壁に描かれた独特なレリーフは面白い
38 :名無しさん:15/02/21(土)01:20:25 ID:314977233
39 :名無しさん:15/02/21(土)01:21:14 ID:314977409
41 :名無しさん:15/02/21(土)01:22:18 ID:314977626
>>39
いや、もう城じゃないからなあ
43 :名無しさん:15/02/21(土)01:24:41 ID:314978136
>>39
その座は姫路城だろうJK
世界遺産なんだし
40 :名無しさん:15/02/21(土)01:21:24 ID:314977448
42 :名無しさん:15/02/21(土)01:22:30 ID:314977671
むかし鉄腕ゲッツが住んでたというホルンベルク城に行ったなあ
ゲッツの城という以外に見どころはないから特に語ることもないけど
小領主っていうのはこれぐらいの規模のところにいたんだなっていう雰囲気を体感できた
ドイツはまだ結構こういう場所残ってるんだよね![]()
45 :名無しさん:15/02/21(土)01:27:08 ID:314978663
>>42
これがDASH村か
54 :名無しさん:15/02/21(土)01:40:13 ID:314977671
>>42
俺はコブレンツの軍事技術博物館へ行こうとして間違えてエーレンブライトシュタイン城塞へ行ってしまったな
44 :名無しさん:15/02/21(土)01:25:35 ID:314978317
日本ももっと景観残してれば凄かったろうに惜しいねぇ
ほとんど木造だから仕方ないのだろうけど
46 :名無しさん:15/02/21(土)01:27:10 ID:314978671
50 :名無しさん:15/02/21(土)01:35:36 ID:314980365
唐王朝も漢の宮殿遺跡と都跡を軍の防衛施設として
巨大庭園の中に組み込んだそうだ。
おかげで庭園を含めた規模でも長安が世界一の
城郭となった。![]()
52 :名無しさん:15/02/21(土)01:37:33 ID:314980761
53 :名無しさん:15/02/21(土)01:38:32 ID:314980938
中国の場合で言うなら
長安洛陽あたりは王城の地だからそこに王都作らないようじゃ支配者とは言えん
みたいな風潮あったし
北京やら南京やらに王都作るのはしょうがない
56 :名無しさん:15/02/21(土)01:43:00 ID:314981794
みたいな風潮あったし
洛陽が王城の地と言われているのは
夏の都と目される二里頭が洛陽近くにあるからだろうか?
58 :名無しさん:15/02/21(土)01:44:58 ID:314982154
59 :名無しさん:15/02/21(土)01:47:30 ID:314982600
61 :名無しさん:15/02/21(土)01:49:42 ID:314983022
62 :名無しさん:15/02/21(土)01:50:19 ID:314983143
ゴンダールにしろアボメイにしろ
アフリカの王家って何故か、先代の王の城館を
使わず新たに城館を建築する事が多いが
理由はあるのだろうか
64 :名無しさん:15/02/21(土)01:51:46 ID:314983387
>>62
居城と王個人とが強く結び付けられて考えられてるんだろう
だから一人一人に城館が必要になる
63 :名無しさん:15/02/21(土)01:51:44 ID:314983378
日本だって平安京までは遷都してたじゃないか
65 :名無しさん:15/02/21(土)01:55:16 ID:314983995
66 :名無しさん:15/02/21(土)01:55:31 ID:314984040
67 :名無しさん:15/02/21(土)01:56:08 ID:314984143
68 :名無しさん:15/02/21(土)01:56:33 ID:314984207
69 :名無しさん:15/02/21(土)01:57:02 ID:314984301
77 :名無しさん:15/02/21(土)02:03:28 ID:314985244
>>69
このお城に住んでみたいな
70 :名無しさん:15/02/21(土)01:57:25 ID:314984364
71 :名無しさん:15/02/21(土)01:57:51 ID:314984423
72 :名無しさん:15/02/21(土)01:58:13 ID:314984471
73 :名無しさん:15/02/21(土)01:58:52 ID:314984563
74 :名無しさん:15/02/21(土)01:59:19 ID:314984628
新無憂宮
75 :名無しさん:15/02/21(土)02:00:39 ID:314984826
バグダッドのカリフの宮殿
76 :名無しさん:15/02/21(土)02:03:17 ID:314985213
週刊 世界の城とかあったら欲しいかも
78 :名無しさん:15/02/21(土)02:04:22 ID:314985381
ポルトガルのペーナ宮殿
79 :名無しさん:15/02/21(土)02:04:25 ID:314985386
ハプスブルグ家の皆さんがブイブイ言わせてた頃のお城がすんごいよね![]()
80 :名無しさん:15/02/21(土)02:04:35 ID:314985411
81 :名無しさん:15/02/21(土)02:04:39 ID:314985424
お城は山に囲まれた場所か小高い丘に建っているやつがカッコイイな
82 :名無しさん:15/02/21(土)02:04:55 ID:314985465
83 :名無しさん:15/02/21(土)02:05:01 ID:314985490
世界中で城がない大陸ってオーストラリアくらいだろうか
84 :名無しさん:15/02/21(土)02:05:21 ID:314985534
85 :名無しさん:15/02/21(土)02:06:02 ID:314985630
86 :名無しさん:15/02/21(土)02:06:18 ID:314985672
くわしいとしあきに聞きたい
屋内に薄く水が張ってある宮殿?の写真を見たんだがどこだか知ってる者はいないだろうか
87 :名無しさん:15/02/21(土)02:06:41 ID:314985719
カノッサの屈辱で有名なカノッサ城の作りとか結構好き
あれは確かに中世じゃ大軍に囲まれても攻め落としにくい作りだった
88 :名無しさん:15/02/21(土)02:07:21 ID:314985803
92 :名無しさん:15/02/21(土)02:10:46 ID:314986266
>>88
ディズニーシーのホテルミラコスタを思い出す作りなんやな
89 :名無しさん:15/02/21(土)02:08:27 ID:314985955
グラナダのアルハンブラ宮殿は城になるかのう?
90 :名無しさん:15/02/21(土)02:09:44 ID:314986136
西洋人から見て、日本の城はどう見えるんだろう?
西洋風の垂直に伸びる建造物と違って末広がりで、天然の岸壁ではなく人工の石積みの上に設置されてるのとか、コンセプト違い過ぎて全く理解できないのだろうか?![]()
93 :名無しさん:15/02/21(土)02:13:06 ID:314986557
日本の城の特徴といえばやっぱ何重にもある掘がある点だな
海外の城だと日本みたいな堀作りはなかなか無い
95 :名無しさん:15/02/21(土)02:18:53 ID:314987277
>>93
郭の概念いいよね
97 :名無しさん:15/02/21(土)02:22:23 ID:314987708
>>95
いい・・・
複雑な作りでも改築しやすいよね
94 :名無しさん:15/02/21(土)02:17:25 ID:314987093
ヨーロッパって
爵位によって作る城の規模も
違うのかな
100 :名無しさん:15/02/21(土)02:32:00 ID:314988988
101 :名無しさん:15/02/21(土)02:34:20 ID:314989287
99 :名無しさん:15/02/21(土)02:31:30 ID:314988933
おまえらには縁がない城かもしれん
この記事へのコメント
マイルドな名無しさん
マイルドな名無しさん
これがなけりゃ日本にもっと城残ってたかもね
マイルドな名無しさん
前政権の遺構を破壊するのは万国共通かと思う。