医者「もうこの患者は昏睡から回復することはない。呼吸器を外す決断を」AI「すぐ回復するぞ」 →

    医者.png

    1 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:24:51.10 ID:mPLtLnjp0.net
    あっさり回復してしまった模様
    なおAIによる診断の90%は正しく人間の医者より遥かに正確な模様

    https://www.scmp.com/news/china/science/article/2163298/doctors-said-coma-patients-would-never-wake-ai-said-they-would

    12 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:26:43.87 ID:cnFHnYTq6.net
    北京の医者がヤブってこととは違うんか?

    22 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:28:14.79 ID:FLCkIOLAp.net
    久しぶりに英語読んだ

    45 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:32:05.48 ID:LOIsX/1x0.net
    医者不足なんやからはよ開発進めりゃええのに

    50 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:32:45.55 ID:VnUlO7sG0.net
    目が覚める間に払う金考えたらさっさと呼吸器外してほしいとか考えるやつおるやろな

    52 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:32:56.07 ID:dyhrDEnv0.net
    まあ医者も過去の経験やデータから推測するわけやしね

    55 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:33:31.20 ID:VnUlO7sG0.net
    データ蓄積して客観的に見れるとかそもそも診断で勝てる要素ないよな

    62 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:35:04.87 ID:tck0JyHka.net
    AIが診断力で医者に勝てても医師会には勝てないので革命でも起きない限り医者はなくならないぞ

    77 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:37:32.59 ID:n+gJ73tu0.net
    統計学の鬼の機械ですら9割回復するって診断してるのに目覚めないって診断したこの医者が相当なヤブやろ

    79 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:37:37.61 ID:gAWHmwKX0.net
    中国の医者やから比較にならん

    144 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:45:43.97 ID:CKZhM88g0.net
    アキネーターの医者版作ったら解決やな

    158 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:47:27.91 ID:7PARnr0w0.net
    すまんがこれAIじゃなくてディープラーニングちゃうんか?

    303 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:07:14.00 ID:MXMQwZto0.net
    経験がモノをいう世界ではめっちゃ有効だぞ

    306 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:07:28.72 ID:Z/ItnrELM.net
    データの計算が早いだけ定期

    317 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:08:25.46 ID:Vpzz8RPgd.net
    あくまで統計からの算出だからな

    327 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:09:20.62 ID:2zcRPYZR0.net
    統計は万能ではない

    347 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:12:31.56 ID:ana5qg3md.net
    今まで何人が誤診で呼吸器外されてきたんだろうな

    9 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:26:27.97 ID:NBnrZv+30.net
    なおAIに症状等入力するのは医者

    14 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:27:19.10 ID:mPLtLnjp0.net
    >>9
    医者の必要数が少なくなるという事実は変わらんぞ
    供給過多で失業者が増えるな

    38 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:30:48.79 ID:qaPJd5BBM.net
    >>14
    新たな需要が増えるだけ
    ATMが普及する前はATMのおかげで銀行員が必要なくなるって言われてた
    けど実際は増えた
    そういうこと

    44 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:31:45.01 ID:mPLtLnjp0.net
    >>38
    もう今はどんどん銀行員の必要数は少なくなっていってるらしいが
    希望的楽観乙やで〜w

    13 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:27:05.47 ID:4i+TqLlqd.net
    これ人間と同じような思考してたどり着いた結論なんやろ?どうして目覚めると思ったか聞いたら答えてくれるの?

    15 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:27:31.03 ID:PEIGFnJTp.net
    >>13
    答えてあげるぞ

    28 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:28:41.94 ID:fYU0YMzpM.net
    >>13
    知識と経験を何百倍も何千倍も記憶してるからやろ

    141 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:45:03.75 ID:eKGwjyBl0.net
    >>13
    人間と同じように思考したというよりも、人間では処理できないようなものすごい膨大な量のデータを読み込んでそれらの共通パターンを解析していくって感じかな
    ドラえもんみたいに聞いたら答えてくれるような感じじゃない

    250 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:00:21.97 ID:Nn3tECnya.net
    >>13
    AI「MRI見させてもらったけど何か回復しそう。どうやったら回復するかは医者に聞いてくれ」
    こうやぞ

    279 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:04:37.11 ID:5GSs7ACLa.net
    >>13
    病気の原因の膨大なデータからの統計ちゃう

    316 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:08:24.47 ID:74yNi1pFM.net
    >>13
    思考ではなく缶や経験に近い

    26 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:28:29.76 ID:VnUlO7sG0.net
    客観的にみえるってのは大きいな
    呼吸器付けてる人間なんてどうしても色眼鏡でみてしまう

    35 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:29:37.47 ID:WIMgbreh0.net
    医者が意識を回復するという希望がないと語った北京の少なくとも7人の患者は、
    1年以内に目を覚ますと予測した人工知能システムによって再評価された。


    グーグル翻訳の進歩にも驚いた

    37 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:30:33.75 ID:JRAzV29Dp.net
    >>35
    そのおかげで今理系大学生の負担が激減してるわ

    204 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:52:42.10 ID:VBiNI8cwM.net
    >>35
    英語だけ一生懸命勉強してるワイが無駄な存在になるからやめちくり

    212 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:53:52.85 ID:dKiu1v4Ed.net
    >>204
    翻訳こんにゃくができるまではなんとかなると思うで

    215 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:54:29.57 ID:7PARnr0w0.net
    >>212
    ガチで英語のネイティブ感覚を植え付けるとしたら何するんやろうな
    脳にマイクロチックでも埋めるんやろうか

    47 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:32:21.83 ID:EbJ5wFF4a.net
    全体の何%やねん
    当たった事例だけ抜粋されてるんとちゃうんか

    73 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:37:06.78 ID:mPLtLnjp0.net
    >>47
    90%が正確って言ってるやん

    49 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:32:45.07 ID:Z2QOkKjGa.net
    もう人間要らんよな

    64 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:35:20.37 ID:uV01htKq0.net
    >>49
    情報から何かを判断する職業は全滅だな
    才能コネタレント性の時代

    183 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:50:12.81 ID:Z2QOkKjGa.net
    >>64
    >>81
    人間自体が必要なくなるで
    メカトピアみたいになる

    81 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:37:47.63 ID:mPLtLnjp0.net
    >>49
    人間の医者はいらんな
    AIの研究者、工学系院卒のエンジニアはいるけどな

    53 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:33:07.06 ID:yF1gpfjP0.net
    必要なのはAIのプロデューサーやろ

    90 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:38:54.40 ID:mPLtLnjp0.net
    >>53
    工学系の院卒エンジニアのこれからの世界での需要予測凄いで
    これから一番必要になる人材や

    65 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:35:30.51 ID:cnFHnYTq6.net
    But the machine also made some mistakes. A 36-year-old man who suffered bilateral brainstem damage after a stroke was given low scores by both doctors and AI. He recovered fully in less than a year.

    これ草生える
    機械も間違えることがある。AIが回復の見込みがないと判断した36歳の男性は1年以内に回復した。
    ただし人間の医者二人も回復の見込みなしと診断していた。

    71 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:36:30.17 ID:uV01htKq0.net
    >>65
    凄まじい後遺症ありそう

    111 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:40:54.42 ID:pYJqa+kk0.net
    >>65
    大したことちゃうけどboth doctors and aiって二人の医者ではないぞ

    130 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:43:49.63 ID:cnFHnYTq6.net
    >>111
    すまんすまんサンキューやで

    69 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:36:00.28 ID:3VYoqdEcp.net
    医者が完全に置き換わるんだったら他のほとんどの職も置き換われる定期

    75 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:37:21.46 ID:tck0JyHka.net
    >>69
    町医者なんか全職業のなかでも相当取って代わられやすい職業やで
    むしろ今すぐに代替可能
    外科医や医学研究者はまだまだ無理やろな

    92 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:39:13.79 ID:3VYoqdEcp.net
    >>75
    町医者とか耳の遠いジジババ相手に世間話しつつ問診と触診して必ずしも最適とは言えない処方をする仕事やぞ

    101 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:39:44.52 ID:EJjs/T5HM.net
    >>69
    人命に関わることやし激務やろし需要は他の雑務より高いやろ

    119 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:42:47.26 ID:D2QYSYLva.net
    >>101
    人の命に関わることやからAIの診断に責任を持つ装置としての人間は必要になるで
    AIの診断は診断の根拠の一つにすぎん

    135 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:44:13.10 ID:36TAFbYI0.net
    >>119
    コレメンス
    誤診した時メーカーも病院も責任取りたくないから結局人が診察する体をとるのは目に見えてる

    139 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:44:59.96 ID:EJjs/T5HM.net
    >>119
    せやな
    でも先生の負担が軽くなってくれるならそれでええやろ

    74 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:37:10.04 ID:DjNLA8L20.net
    中国は医者の地位が日本みたいに高くないから
    医療現場では人材不足に陥っている
    だから医者に高い金払うくらいならAIとかロボットの技術を向上させる方に舵を切った

    83 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:38:02.78 ID:tck0JyHka.net
    >>74
    あきらかに正解やな
    10年後くらいに国力に圧倒的な差がつくで

    107 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:40:41.97 ID:uV01htKq0.net
    >>74
    殆どの医者は介護職みたいになんも生み出さんからな
    1000万オーバー当たり前の日本医者が間違ってる
    日本最高レベルの頭脳が成長産業に向かうのを阻害してることを考慮すると害悪と言ってもよい

    124 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:43:02.09 ID:v0NnXSpmd.net
    >>107
    とかいつつ病気になったら涙目で病院にかかってまつw

    131 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:43:50.95 ID:mPLtLnjp0.net
    >>74
    そしてそれは正しい
    中国の医者は給料激安の底辺職やけど政府は待遇改善なんかする気なくてAIで医療改革しようとしてるからなw

    143 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:45:36.28 ID:fcFkEHaOp.net
    >>131
    それはいい事だ
    偽札が多い中国だからこそキャッシュレス実現化できたし
    悪い状況は改革の好条件や

    171 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:49:02.05 ID:eyx+Q1EMd.net
    >>74
    電子マネーもそうだけど中国ってキッカケはゴミみたいな民度によるものでも結果的に最先端いく技術取り入れて革新的なことするよう舵切れるからすげぇわ
    一党独裁だからそういうの即右倣えで切り替えやすいんだろうな

    94 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:39:19.18 ID:M/RjQyPRa.net
    これも正しいデータを入力すれば正しい答えが出てくる止まりでここまではAIというより検索ソフトやからなあ
    問題は患者に機械を対面させてどこをどう検査するか自律して決められるのかとか画像処理映像処理で勘違いが混ざらないようにどうするかとかや
    将棋ソフトかてルールの部分は人間が打ち込んだところやしな

    147 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:46:16.26 ID:mPLtLnjp0.net
    >>94
    例えそれだけでも医者の必要数は一気に減るな
    供給過多になって失業者わらわら出てきそう
    AIはまだまだこれからも発達するし

    254 :名無しさん 2018/11/07(水) 18:01:05.87 ID:M/RjQyPRa.net
    >>147
    工数減に伴う抱えられる事件数の増加という意味で必要数が減るのは理屈の上ではその通りやな
    とはいえ外来やと基本便利ツールなだけやし入院も時間経過ありきで個別には実の関与少ないから今のままだとかなり微妙や
    この次の階に上がれるかどうかが前々からの本丸やからここに注目やぞ

    96 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:39:26.59 ID:D2QYSYLva.net
    医者の仕事の大半は理屈が通じない偏屈な爺さん婆さんナマポの相手や
    診断に苦慮するドラマみたいな症例は大学病院の一部だけやで

    122 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:42:58.20 ID:wEapsRD1a.net
    >>96
    AIに取って代わられた方がええな
    アホな老人どもが会話相手を求めて病院に通うようなふざけた状況が解消される

    160 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:47:32.60 ID:D2QYSYLva.net
    >>122
    会話でなく理屈が通じない、正しいことを書面で提示しても読まないような奴らを納得させるのが仕事ってことや
    AI的に、正書的な判断するなら日本の湿布薬や抗菌薬の処方は半分以下になるけど、患者がそれを望むから納得のために出してるのが大半や
    そんな爺さん婆さんは機械におまえには薬いらんとか言われても納得せんで

    176 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:49:22.53 ID:fcFkEHaOp.net
    >>160
    患者が余計なもん要求する分は自己負担上げるとか必要かもね

    191 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:50:45.76 ID:wEapsRD1a.net
    >>160
    話の通じない知恵遅れ相手に時間的なリソース割いてる現状が無駄でしかないんだよなあ
    相手は治療を受けて納得したいんじゃないんだよ説得されることを通して医者の先生と駄弁りたいだけなんだわ

    117 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:42:17.55 ID:DjNLA8L20.net
    陰謀論とかじゃなしに共産党の独裁が通用する中国なら
    AIを使った医療技術の「検証」のある程度の無茶が可能やからな
    将来的には日本の医療は圧倒されてるで

    128 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:43:37.21 ID:RCfXMsn+0.net
    >>117
    方向性間違えなければ独裁制最強やな
    人権無視は論外やけど

    118 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:42:29.87 ID:zE7rHTcJd.net
    AI「(この患者は殺した方がよさそうやな…)もう助からんやで」

    126 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:43:22.38 ID:rGj9xULJd.net
    >>118
    AI「...(よく考えれば人類って不要やな)」

    146 :名無しさん 2018/11/07(水) 17:45:54.36 ID:HOUHlcxWd.net
    >>118
    ???「中尉が死亡することによる戦力の低下は0.2%未満です」

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