
1 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:43:20 ID:8by
さて中国という国を見てみよう
2 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:43:59 ID:sPR
腐敗して骨抜きになっとるんやないの?
4 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:44:43 ID:8by
超裕福層の超特権階級が国を支配コントロールしている
実は
共産主義と資本主義は非常に相性がいい
意外でしょ?
実は
共産主義と資本主義は非常に相性がいい
意外でしょ?
5 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:45:11 ID:BoP
中国はもう共産国家ではないよ
6 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:45:32 ID:GVg
共産主義と共産党独裁がごっちゃになってへんか?
8 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:45:57 ID:hEz
日本のほうが共産主義に近いまであるやろ
大卒初任給とかほぼ差つかんし
大卒初任給とかほぼ差つかんし
10 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:47:30 ID:BoP
>>8
共産主義の定義から勉強してきてね
ぜんぜんちがうよ
共産主義の定義から勉強してきてね
ぜんぜんちがうよ
9 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:47:21 ID:8Ci
共産主義にしろ資本主義にしろ欲望を制御できなければ破綻するんや
CEOが何百億円も受け取るような社会は持続不可能やで
CEOが何百億円も受け取るような社会は持続不可能やで
11 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:48:13 ID:cA6
違うんか?
15 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:49:10 ID:Ivr
習近平は格差縮小をやろうとしてる
曲がりなりにも中国は社会主義やで
曲がりなりにも中国は社会主義やで
17 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:50:40 ID:BoP
>>15
社会主義って国が富んでいれば簡単に成立しちゃうもんだからね
かつての日本がいい例
社会主義って国が富んでいれば簡単に成立しちゃうもんだからね
かつての日本がいい例
18 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:53:46 ID:DR6
オーウェルの動物農場読めばわかるやろ
ほとんどの共産主義国家も社会主義国家もこの作品と同じ道を辿ってるやないか
ほとんどの共産主義国家も社会主義国家もこの作品と同じ道を辿ってるやないか
47 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:13:25 ID:60f
>>18
オーウェルの動物農場はほんと名作
オーウェルの動物農場はほんと名作
20 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:55:39 ID:hEz
社会主義も資本主義もあかんって
完璧なシステムはないんか
完璧なシステムはないんか
22 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:56:16 ID:8Ci
>>20
システムなんて環境に合わせてアップデートを繰り返すもんやろ
システムなんて環境に合わせてアップデートを繰り返すもんやろ
24 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:57:30 ID:aGg
>>20
それで今の修正資本主義になったんやろ
それで今の修正資本主義になったんやろ
31 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:01:59 ID:BoP
>>20
超天才的有能による独裁国家やろなあ
超天才的有能による独裁国家やろなあ
35 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:04:14 ID:liq
>>31
ぽるぽる「みんな平等ならしあわせポル」
ぽるぽる「みんな平等ならしあわせポル」
38 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:05:29 ID:qOL
>>35
子供優遇されすぎやろ
子供優遇されすぎやろ
34 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:02:56 ID:aGg
>>31
AI独裁やな
AI独裁やな
36 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:04:21 ID:BoP
>>34
AIは独自判断しないから無理よ
少なくとも今のレベルでは不可能
AIは独自判断しないから無理よ
少なくとも今のレベルでは不可能
32 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:02:45 ID:Ivr
>>31
プラトン「賢人政治が一番、はっきりわかんだね」
プラトン「賢人政治が一番、はっきりわかんだね」
21 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:56:00 ID:qtv
中国もソ連もマルクスを全く理解できてない似非共産主義やろ
26 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:58:35 ID:aGg
>>21
中国はともかくソ連は資本主義が行き詰まった結果の革命じゃないからな
マルクスの予言とは違うタイプの社会主義
中国はともかくソ連は資本主義が行き詰まった結果の革命じゃないからな
マルクスの予言とは違うタイプの社会主義
25 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:57:53 ID:i8J
ちうごくは独裁制資本主義やんけ
29 :名無しさん 2019/01/27(日) 10:59:07 ID:8Ci
>>25
一部の人間が先に豊かになって他の人間も続けて豊かになる理論で独裁楽勝
日本でも同じようなやり口が広まってきてますわぁ
一部の人間が先に豊かになって他の人間も続けて豊かになる理論で独裁楽勝
日本でも同じようなやり口が広まってきてますわぁ
39 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:06:30 ID:vAL
よく言われる社会主義は国による計画と中央集権・独裁が基本の
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ソ連型社会主義
その一方労働組合的なやつの自主管理を重視する
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/サンディカリスム
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/自主管理社会主義
というのもあるで
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ソ連型社会主義
その一方労働組合的なやつの自主管理を重視する
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/サンディカリスム
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/自主管理社会主義
というのもあるで
43 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:09:57 ID:N1D
そら権力者に経済統制させるのに弱者の味方足り得る訳がないやろ
だから共産主義者は「自分達の世界は戦争も富の独占もないユートピア」
というプロパガンダを流し、それに騙された情弱と貧困層に地下茎(コミンテルン)を形成するやり方で世界を蝕んでいくんやで
だから共産主義者は「自分達の世界は戦争も富の独占もないユートピア」
というプロパガンダを流し、それに騙された情弱と貧困層に地下茎(コミンテルン)を形成するやり方で世界を蝕んでいくんやで
44 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:11:09 ID:8Ci
>>43
それが有効なのは大多数の貧困者が死を待つだけの社会で
そんな死に満ちた極端な社会は資本主義で形成されがちってところやな
それが有効なのは大多数の貧困者が死を待つだけの社会で
そんな死に満ちた極端な社会は資本主義で形成されがちってところやな
49 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:13:42 ID:BoP
>>44
資本主義で形成されがちなのではなく
ヒトの社会として資本主義の方が自然なんだよ
資本主義で形成されがちなのではなく
ヒトの社会として資本主義の方が自然なんだよ
46 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:12:49 ID:8Ci
帝国ロシアなんかは明日がない農奴で溢れてた
中国も似たような状態だった
だから共産主義が浸透した
貧困の蔓延が共産主義を呼ぶんや。だから今のアメリカにも共産主義が広まっていってる
中国も似たような状態だった
だから共産主義が浸透した
貧困の蔓延が共産主義を呼ぶんや。だから今のアメリカにも共産主義が広まっていってる
54 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:14:36 ID:Ivr
>>46
途上国で共産主義を訴える独裁政権がよく出てくるのもそのせいやね
途上国で共産主義を訴える独裁政権がよく出てくるのもそのせいやね
59 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:15:36 ID:8Ci
>>54
タイなんかは農村部が貧しくて毛派の共産主義が広まってるって聞く
ほんで定期的に社会騒乱が起きてるみたいやね
タイなんかは農村部が貧しくて毛派の共産主義が広まってるって聞く
ほんで定期的に社会騒乱が起きてるみたいやね
60 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:15:58 ID:Ivr
>>59
あの国は定期的にクーデター起きるからなんとも
あの国は定期的にクーデター起きるからなんとも
63 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:16:52 ID:8Ci
>>60
ようするに都市部と農村部で思想対立が起きてるみたいや
それが政治対立となって、なんやかんやで軍部のクーデターで沈静化なんやろなあ
ようするに都市部と農村部で思想対立が起きてるみたいや
それが政治対立となって、なんやかんやで軍部のクーデターで沈静化なんやろなあ
68 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:18:51 ID:Ivr
>>63
都市と農村の対立はグローバル化の結果いろんな国で起こってるな
anywheresとsomewheres
都市と農村の対立はグローバル化の結果いろんな国で起こってるな
anywheresとsomewheres
75 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:20:54 ID:8Ci
>>68
アメリカも都市部と農村(辺境)の対立やろな
フランスもそうだし
おもろいのは支配層=都市部が農村(辺境)の人の気持ちをまるで理解できてない所や
さながら末期のロシア帝国とかフランス王国の状態やな
アメリカも都市部と農村(辺境)の対立やろな
フランスもそうだし
おもろいのは支配層=都市部が農村(辺境)の人の気持ちをまるで理解できてない所や
さながら末期のロシア帝国とかフランス王国の状態やな
81 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:23:35 ID:vAL
>>75 こんなのが大統領やぞ
1中 仕事がない?無能すぎる、私ならいくらでも高等な仕事に雇われるのに
2二 大卒者も、レストランやホテルやカフェで働けばいいだけの話だ
3三 駅というものは面白い。成功した人間とそうでない人間が同じ空気を吸っている
4一 燃料が高いなら、電気自動車を買えばいい
5左 富裕税のあるフランスは最低だ。喩えるなら、太陽の無いキューバだな
6右 ルペンらナショナリストどもは、ハンセン病のように気持ち悪い奴らだ
7遊 (失業者のデモに)次の雇われ先を探す努力もしないで何をしているのかね?
8捕 徴兵制の復活が、フランス人に少しは節度と義務感を思い出させるだろう
9投 (暴徒に)ほう、ついに「壊し屋」に就職したのかね?
1中 仕事がない?無能すぎる、私ならいくらでも高等な仕事に雇われるのに
2二 大卒者も、レストランやホテルやカフェで働けばいいだけの話だ
3三 駅というものは面白い。成功した人間とそうでない人間が同じ空気を吸っている
4一 燃料が高いなら、電気自動車を買えばいい
5左 富裕税のあるフランスは最低だ。喩えるなら、太陽の無いキューバだな
6右 ルペンらナショナリストどもは、ハンセン病のように気持ち悪い奴らだ
7遊 (失業者のデモに)次の雇われ先を探す努力もしないで何をしているのかね?
8捕 徴兵制の復活が、フランス人に少しは節度と義務感を思い出させるだろう
9投 (暴徒に)ほう、ついに「壊し屋」に就職したのかね?
84 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:24:59 ID:zzM
>>81
貧民「黄色いベスト着て暴れるンゴ!」
貧民「黄色いベスト着て暴れるンゴ!」
52 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:14:22 ID:vAL
中国は資本主義国に見えるけど実際国が企業にあれこれ介入するしやっぱ違うと思う
56 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:15:10 ID:60f
>>52
権力者への資産集中を目的とした独裁主義やで
権力者への資産集中を目的とした独裁主義やで
58 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:15:30 ID:Z87
>>52
金さえあれば企業や個人が国に口出し出来るしやっぱ資本主義やろ
金さえあれば企業や個人が国に口出し出来るしやっぱ資本主義やろ
61 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:16:19 ID:BoP
>>52
資本主義的な土台の上に
共産党っていう絶対権力が乗っかってるイメージだよ
資本主義的な土台の上に
共産党っていう絶対権力が乗っかってるイメージだよ
64 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:17:06 ID:Pgw
今のロシア体制がイマイチ分からん
67 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:18:10 ID:8Ci
>>64
ワイもようわからんけど自治区とかいっぱいあるから
州ごとに独立してるアメリカと似てるのかもしれん
まあロシアの場合はアメリカほどの一体感が無いような気はする
ワイもようわからんけど自治区とかいっぱいあるから
州ごとに独立してるアメリカと似てるのかもしれん
まあロシアの場合はアメリカほどの一体感が無いような気はする
89 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:27:36 ID:LeX
チャーチルだったか、資本主義は幸運を不平等に分配し、共産主義は不幸を平等に分配するって言ったの
96 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:29:47 ID:RAi
>>89
流石やなぁ
流石やなぁ
106 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:34:43 ID:JXv
日本はどういう進路でも何にでもなれる社会やな
だからこそ大半の大学いらん気がするけど
だからこそ大半の大学いらん気がするけど
110 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:35:51 ID:8Ci
>>106
その代わりに権力者には規範と奉仕の精神が過剰に求められてる気がする
昔で言う武士みたいな生き様を求められてるっていうか
その代わりに権力者には規範と奉仕の精神が過剰に求められてる気がする
昔で言う武士みたいな生き様を求められてるっていうか
136 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:44:16 ID:vAL
なんでアナーキズムとサンディカリスムは流行らんのや
138 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:44:59 ID:zzM
>>136
まとまりがないからや
まとまりがないからや
142 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:45:47 ID:60f
>>136
アナーキズム → 赤い貴族の座る椅子がないから
サンジカリズム → 労働とかいやだから
アナーキズム → 赤い貴族の座る椅子がないから
サンジカリズム → 労働とかいやだから
143 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:45:49 ID:sPR
>>136
結局中途半端なアナーキズム(都合のいいところは切り捨て、都合の悪いところは救済)が新自由主義なんやないの?
結局中途半端なアナーキズム(都合のいいところは切り捨て、都合の悪いところは救済)が新自由主義なんやないの?
144 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:46:17 ID:60f
>>143
せやで
ノージック型のリバタリアンアナーキズムやな
せやで
ノージック型のリバタリアンアナーキズムやな
141 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:45:41 ID:8Ci
まあ団結力のあるアナーキズムって想像できんな
だいたい人と関わるのが嫌だからアナーキズムに走ってる面があるし
だいたい人と関わるのが嫌だからアナーキズムに走ってる面があるし
145 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:46:45 ID:60f
>>141
アナーキズムの根源は他人への愛と信頼やぞ
アナーキズムの根源は他人への愛と信頼やぞ
149 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:47:49 ID:sPR
>>145
無数の小さな社会の均等によって成り立つってこと?
統治は極小の社会によってなされる
無数の小さな社会の均等によって成り立つってこと?
統治は極小の社会によってなされる
146 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:47:29 ID:qCm
文化的政治的な自由はないけど金儲けはしてええで
共産党に認められたら金儲け出来るでって中国がイケイケどんどんで成長しとるからええんやろうけど
農民工やら移動の制限やらで不平等やと思うが天安門事件前の中国人の方がカッコよかったかも
共産党に認められたら金儲け出来るでって中国がイケイケどんどんで成長しとるからええんやろうけど
農民工やら移動の制限やらで不平等やと思うが天安門事件前の中国人の方がカッコよかったかも
153 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:48:45 ID:Ivr
>>146
共産趣味界隈からしたら今のちうごくはつまらんやろなぁ
共産趣味界隈からしたら今のちうごくはつまらんやろなぁ
150 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:48:09 ID:w60
まぁ資本主義が1000万が30万、170万、300万、
500万に分配されるシステムとしたら共産主義は
全員30万分配で残りは幹部が搾取、って
システムやからなぁ
500万に分配されるシステムとしたら共産主義は
全員30万分配で残りは幹部が搾取、って
システムやからなぁ
155 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:49:25 ID:sPR
>>150
腐敗すればそういう方向性になるだけなんやないの?
腐敗すればそういう方向性になるだけなんやないの?
158 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:50:50 ID:w60
>>155
日本共産党見ればわかるやろ、幹部だけが
肥えるシステムなんやで、
下っ端は搾取されるだけや
日本共産党見ればわかるやろ、幹部だけが
肥えるシステムなんやで、
下っ端は搾取されるだけや
170 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:53:41 ID:sPR
>>158
政権とった実績がないからなんとも言えんわ
政権とった実績がないからなんとも言えんわ
157 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:50:44 ID:c4V
言うて資本主義の国はみんな崖っぷちやぞ、それに対して共産主義は先を行ってるけど
162 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:51:44 ID:8Ci
>>157
案外みんな気付いてへんよな、アメリカとかフランスが崖っぷちってことを
共産主義であるソ連が崩壊した後に、資本主義のEUが崩壊する流れ
案外みんな気付いてへんよな、アメリカとかフランスが崖っぷちってことを
共産主義であるソ連が崩壊した後に、資本主義のEUが崩壊する流れ
174 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:54:28 ID:qCm
>>162
ワイは崖っぷちであるとは思わんというかその発想はなかったんやけど
行き詰まらないようにグローバル化で発展途上国に投資しまくってるんやろうな
ワイは崖っぷちであるとは思わんというかその発想はなかったんやけど
行き詰まらないようにグローバル化で発展途上国に投資しまくってるんやろうな
180 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:55:25 ID:c4V
>>162
>>174
崖っぷちの資本主義より一歩先におるよね、共産主義は
>>174
崖っぷちの資本主義より一歩先におるよね、共産主義は
200 :名無しさん 2019/01/27(日) 11:59:55 ID:8Ci
選挙の機会を均等にしても選挙は不平等になっていくってのがある
アメリカなんかは大資本家が政治家に多額の献金をする
すると政治家は大資本家に有利な法を作っていき、大資本家に有利なスパイラルが出来上がる
ますます貧しくなっていく一般民衆は次第に社会の破壊を求めるようになる
アメリカなんかは大資本家が政治家に多額の献金をする
すると政治家は大資本家に有利な法を作っていき、大資本家に有利なスパイラルが出来上がる
ますます貧しくなっていく一般民衆は次第に社会の破壊を求めるようになる
205 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:01:16 ID:vAL
>>200
トランプが金持ちなのに底辺に受けたのは自分だけで資金賄えてたのもあるんかな
トランプが金持ちなのに底辺に受けたのは自分だけで資金賄えてたのもあるんかな
221 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:04:05 ID:liq
>>205
トランプさんは、今まで政治家が言えなかった中低層からのタブーだった事を公言したから、綺麗事にうんざりしていた大多数の一般人に支持された
トランプさんは、今まで政治家が言えなかった中低層からのタブーだった事を公言したから、綺麗事にうんざりしていた大多数の一般人に支持された
224 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:05:29 ID:8Ci
>>221
アメリカでは中低層とエリート層で意識の分断が起きてるんやろな
なにせ中低層の間では共産主義や社会主義が人気を集めてるくらいやし
アメリカでは中低層とエリート層で意識の分断が起きてるんやろな
なにせ中低層の間では共産主義や社会主義が人気を集めてるくらいやし
211 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:02:04 ID:8Ci
>>205
あとはトランプが純粋な政治家でないことと、破壊を伴う過激な発言やろな
あとはトランプが純粋な政治家でないことと、破壊を伴う過激な発言やろな
209 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:01:47 ID:Ivr
>>205
ああいう実力主義的な演出はアメリカ人好きそうやね
ああいう実力主義的な演出はアメリカ人好きそうやね
214 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:02:58 ID:vAL
>>209
アメリカン・ドリームをもう一度見せてくれる って期待なんかな
アメリカン・ドリームをもう一度見せてくれる って期待なんかな
222 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:04:05 ID:60f
>>214
トランプちゃんは生まれながらのNYの大地主で叩き上げ要素はゼロやで
アメリカンドリームはトミー・ヒルフィガーあたりのファッションデザイナーやろうね
トランプちゃんは生まれながらのNYの大地主で叩き上げ要素はゼロやで
アメリカンドリームはトミー・ヒルフィガーあたりのファッションデザイナーやろうね
225 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:05:45 ID:w60
日本にももっとジャパンファーストな政治家欲しい
現実は惨憺たるものだけど
現実は惨憺たるものだけど
228 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:06:36 ID:8Ci
>>225
そもそも論でいくと日本がどういう国なのかってビジョンを誰も持ってない
ただ海で外界から隔離されてるんで、なんとなく日本は日本だと思ってるくらいやろな
そもそも論でいくと日本がどういう国なのかってビジョンを誰も持ってない
ただ海で外界から隔離されてるんで、なんとなく日本は日本だと思ってるくらいやろな
237 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:08:27 ID:Ivr
>>228
これやな
これやな
239 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:09:22 ID:8Ci
>>237
世界で一番成功した社会主義国なんて言われても、それを目指したわけでもないしな
ただなんとく偶然に世界2位の経済大国になって、よくわからんまま中国に追い越されてるわけや
世界で一番成功した社会主義国なんて言われても、それを目指したわけでもないしな
ただなんとく偶然に世界2位の経済大国になって、よくわからんまま中国に追い越されてるわけや
230 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:07:08 ID:mzf
権力を持った人間が進んで貧しい生活すると思うか?
共産主義ってそういうもんだぞ
共産主義ってそういうもんだぞ
233 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:07:37 ID:c4V
>>230
ポルポトは質素な生活してたゾ
ポルポトは質素な生活してたゾ
235 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:08:04 ID:mzf
>>233
そういう人間は少数派なんだよ
そういう人間は少数派なんだよ
278 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:16:58 ID:60f
>>268
民主主義より会社勤務が大事やからな
民主主義より会社勤務が大事やからな
298 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:22:06 ID:60f
日本は会社主義やから震災やろうが裁判員制度やろうが台風やろうが身近な人の死やろうが会社が許さんかぎりは会社に行くんやで
301 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:23:20 ID:sPR
>>298
台風の日は社畜の品評会やから張り切らんとな
台風の日は社畜の品評会やから張り切らんとな
302 :名無しさん 2019/01/27(日) 12:24:00 ID:60f
>>301
台風のニュースが出た瞬間から社畜レースが始まっとるからな
台風のニュースが出た瞬間から社畜レースが始まっとるからな
この記事へのコメント
誰も異を唱える者はいなくなる、それが共産主義
毛沢東、スターリンがいい例