【必見】漫画編集者のワイが教える、作品の出来を劇的に上げる10の方法

    manga_genkou.png




    1 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:51:55.59 ID:KfDRy8aaa.net

    ?減点法を取り入れろ!

    一番重要
    今すぐ作品を友達10人くらいに見せて「超辛口で悪いところしか感想言うな」と告げろ
    言ってることが筋道通ってるならそれ全部直せ
    友達おらんなら誰かに金払って同じこと言え

    5chやツイッター見たら分かるけど、最近は作品をスーパー減点法で評価する奴が多い
    作品のアンチスレは皆減点法やし、けもフレ2や遊戯王AVとかの炎上した作品は全部減点法で評価される
    実際今は加点法と同じくらい減点法が大切なんや


    お前ら自分の作品を加点法でしか見てないやろ?
    減点法をやってみろ、絶対出来が上がるから


    2 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:52:44.00 ID:KfDRy8aaa.net

    ?序盤に伏線貼れ
    最近のオタは考察して垂れ流したい奴が多いから、伏線回収が過剰に評価される節がある
    その為とにかく伏線を張り、それを糞長い間を開けて回収するといい


    ここで大事なのが必ず時間を開けることで、考察したい奴を満足させるために必要や
    とにかくやれ、伏線は表紙でもエエぞ!


    3 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:52:53.99 ID:xAhpDw9a0.net

    謎定期


    5 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:53:02.41 ID:KfDRy8aaa.net

    ?ツイッターは宣伝とわきまえよ
    何度でも言う、最近の世間は減点法や
    作者のアホツイで炎上かました作品はろくなことにならん

    絶対に無難なことしか呟くな、無難ないいねやリツイートしかするな

    なにもう書いてもーた? はよ垢変えろ


    6 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:53:22.87 ID:KfDRy8aaa.net

    ?なろう系要素を入れよ
    なろうにも良いところはある。それは現実逃避させてるということ

    ラノベやアニメなどのジャンルでは特に顕著やが、読者の見たいものは言ってしまえば現実逃避
    現実が気持ちよければ大半は創作見る必要などないという大前提を忘れる奴が多い

    なので異世界ものはお手軽に現実逃避できるのに最適なのは事実なんや

    うまいこと現実逃避させてやれ


    7 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:54:04.09 ID:KfDRy8aaa.net

    ?超常の力を借りろ
    現実逃避する作品で減点法に対処する方法あるんか?
    方法はある

    超常的な力に頼れ
    端的に言えば能力ものとか異世界とか別宇宙とか手はいくらでも
    なお超常的な力を出すときは物語の冒頭か伏線張ったかなり後にしろ
    後付け感やご都合感を消せるからな

    アドバイスやが、よほど自信がないかぎり超常的な力の原理を科学的に説明しようと思うな

    ほぼ確実にボロが出てしくじる上に、第一超常的な力を科学で説明するのは神秘性を失うとか言うやつがでる


    8 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:54:11.67 ID:GHSkET3j0.net

    ?の時点で間違ってる


    12 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:55:04.04 ID:KfDRy8aaa.net

    >>8
    ほーん

    理由言ってみい


    29 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:59:33.75 ID:GHSkET3j0.net

    >>12
    理由もなにも、今の出版業界で減点法は大批判されとるやん
    ワイ編集の仕事しとるで


    41 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:01:20.39 ID:KfDRy8aaa.net

    >>29
    またそんなことを
    加点法と同じく減点法も大切ということやぞ

    お前試験で得意科目ばっかやって優等生になれるか?
    苦手科目も克服せなむりや
    そういうこと


    60 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:06:18.51 ID:GHSkET3j0.net

    >>41
    そもそも読者に媚びる減点法が現代のメディア商法に合わんって理屈やから、優等生とかの問題ちゃうやろ
    ほんまに編集やってるなら証拠見せてや


    78 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:08:46.89 ID:KfDRy8aaa.net

    >>60
    矛盾を減らすこと、明らかな間違いを減らすことがなぜ読者に媚を売ることなんですかねえ

    それは純粋に作品の出来を上げる行為や


    93 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:11:43.50 ID:GHSkET3j0.net

    >>78
    だからその作品の出来ってのが作家と編集の自己満なんやろ
    このへんの心得は自分が担当持つ2年以降に教わるはずやで
    そもそもワンピースみたいな伏線ありまくりの国民的大作ですら矛盾はあっても誰も深く気にしとらんやろ


    105 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:14:01.02 ID:KfDRy8aaa.net

    >>93
    何で自己満なんや……あほくさ

    成功者にはキャメロンやキューブリックみたいな完璧主義者もおるんやぞ
    それでもミスはするけどな

    逆に言えば完璧主義者になったからといってミスはするもんやから、凡人ならそれくらいやっとけってことや


    9 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:54:23.85 ID:KfDRy8aaa.net

    ?バカ系という選択
    矛盾矛盾減点法うるさいなあ……というあなたに別の方法
    超バカ系にしろ

    コマンドーやコブラみたいに「この作品に現実味はありません」って感じにする
    矛盾なんか気にされなくなるにはそれしかない

    ちなみにこれを書くためにはノリにノらせるためや主人公の好感度を上げるためにウィットに富んだハイセンスジョークや名場面を多数要求される
    難易度が高すぎなので正直おすすめしない


    38 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:00:57.86 ID:yalNDk80H.net

    >>9
    カウボーイビバップとか多分これやな


    52 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:05:04.35 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>38
    ビバップやコブラは単にSFなだけやろ
    これを現実味ない超バカ系とか言い出したらSFもの全滅するわ


    64 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:06:30.51 ID:yalNDk80H.net

    >>52
    ハイセンスジョークとか名場面とか多いやん


    84 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:09:46.70 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>64
    それだけやんけ
    そもそもそれが現実味ないとは繋がらない


    102 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:13:27.79 ID:yalNDk80H.net

    >>84
    でもこれ演出とかに振りきっとるアニメやからそうやと思ったんやが


    121 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:17:18.78 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>102
    振り切っとるようでブラッディアイの話が後々活きてきたり構成もしっかりしとると思うで
    コブラはどちらかというと映画のツギハギで魅せとる形やし…


    147 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:23:15.35 ID:yalNDk80H.net

    >>121
    コブラの方はよう分からんが確かにそうやな


    10 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:54:48.29 ID:KfDRy8aaa.net

    ?ラノベは絵師と何度も打合せしろ
    何度も言う、絵師と打ち合わせをしない奴は死ぬ

    ラノベに載る絵は全てチェックしろ、スーパー減点法でチェックして描き直してほしい所は言え
    ここのスーパー減点法は絵柄画力(ただし酷すぎる作画崩壊は別)ではなく、あくまで作品の展開や筋書きや設定と矛盾が起きてないかどうかや

    作者の苦労も知らず、ラノベの絵も読者は減点法でチェックする
    しゃーないけど、がんばれ



    そして終わった後は絵師に感謝を忘れずにな


    16 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:55:32.55 ID:kv24lxPG0.net

    >>10これクッソ重要そう


    26 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:59:04.13 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>16
    こんな風に信じ込むピュアJ民がよく来るのがまた謎や
    単に読者の立場の奴が浅く書いとるからどっかは共感できるだけやろ


    32 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:00:06.60 ID:KfDRy8aaa.net

    >>26
    またそんなことを

    減点法理論に間違いはないで
    5chのアニメスレ見てこい減点法が多数やぞ


    24 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:57:31.93 ID:905vff9E0.net

    >>10
    減点法で絵指摘するてどうやるんや


    27 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:59:19.28 ID:KfDRy8aaa.net

    >>24
    一番多いのは文章と絵があってないとか
    二番目は後の展開に矛盾するとか


    11 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:55:01.10 ID:aKE0GecT0.net

    そんなやり方で良い作品が出来るか馬鹿、死んでしまえ


    25 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:58:18.23 ID:KfDRy8aaa.net

    >>11
    何をいうねん

    細部がガバガバな小説でどれだけ損すると思っとるねん
    ちょっと気づけば直せるミスを放置してちりも積もれば山となり駄作に
    結果バカにされて死亡

    こんなやつ死ぬほど見てきたわ


    13 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:55:14.89 ID:us5HAaj6a.net

    減点法はあー確かにって思ったけど内容に口出しはしないやろ


    17 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:55:42.39 ID:KfDRy8aaa.net

    ?書き貯めしろ
    何巻も続く長編の場合、長編を締め切りギリギリで終えると減点法的には駄作が誕生する可能性が高い
    大抵ガバガバになる

    書き貯めすることがそれを防ぐ最大の手や
    しゃーない頑張れ

    まあ1巻ものならそこまで書きダメせんでもええけどな


    18 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:56:02.56 ID:T02yLCO60.net

    ライターだいじにしろこら


    20 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:56:13.36 ID:KfDRy8aaa.net

    ?世間にばれるミスをするな
    こういうミスこそが評価を低くする
    例えば有名人との会議で遅刻するとかなんか意味わからんことして炎上とか

    編集としてはこれができん奴は既に見切りをつける


    21 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:56:18.71 ID:9GxLNkP2d.net

    ラノベの編集者なんて個々の作家に作品のことで意見とかせんやろ


    22 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:57:05.02 ID:KfDRy8aaa.net

    ?自分は俳優と思え

    もう一度言う作家は俳優や
    作家をするということはお前が大多数から気に入られるようになると言うことなんや
    それは俳優に極めて近い

    俳優になるためには炎上はしないさせない欠点を見せない
    その自覚ないものに売れる作家はできない

    そしてその自覚が、世間で作品の出来を上げるんや


    それだけ


    23 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:57:17.56 ID:/Ac8krg30.net

    すでに見切りをつけるとかいう日本語を書いてる編集者ね、ふーん


    28 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:59:32.43 ID:9kjLzsiK0.net

    練りに練って何度も作り直した話が直す前よりつまらんのはよくあるみたいなことアオイホノオで見たぞ


    30 :名無しさん 2019/03/14(木) 02:59:38.26 ID:905vff9E0.net

    減点法てもっと言い方あると思う
    粗探しとか


    44 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:02:09.83 ID:KfDRy8aaa.net

    >>33
    世間の目や粗捜しに対処する力が0なのを批判しとるんや
    これくらい言わんとあかんわ


    34 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:00:31.23 ID:us5HAaj6a.net

    世間=なんJ で出来てる人間なんだろなぁってのは読んでて分かるな


    36 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:00:34.89 ID:KJBPcFCo0.net

    で?有能な編集者の君が担当した作品は?


    51 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:04:23.06 ID:KfDRy8aaa.net

    >>36
    言えるかボケ
    言ったらモロバレやぞ

    ヒットは数回出したとだけ


    88 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:10:12.37 ID:YbkB9VQJp.net

    >>51
    君の基準やと初版何部でヒットなんや?


    95 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:12:09.34 ID:KfDRy8aaa.net

    >>88
    初盤なら10万かな


    111 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:15:00.52 ID:JcPlc1Lr0.net

    >>95
    初版を間違える編集者がいるんだ
    しょばんって何考えてたら出てくるの


    103 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:13:29.80 ID:905vff9E0.net

    >>95
    初版がどうやって変換したらこんなになるんやろ


    40 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:01:11.45 ID:9ns3joFId.net

    こいつの思い描いてる編集者像って少年漫画の一、二作品に一人の担当編集なんだよなあ
    そもそも小説にはそういう担当編集なんて制度自体がない


    57 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:06:09.43 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>40
    たぶんノリスケおじさんも参考にしとるで


    42 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:01:46.30 ID:k1QHOwaH0.net

    イッチにとって多数のバカ共に合わせるだけが編集なのか


    47 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:03:28.18 ID:KfDRy8aaa.net

    >>42
    違う違う

    ド素人でも分かる露骨な矛盾やミスを減らすことは簡単なんや
    他のやつに超辛口評価をしてもらうだけでええんや

    それ直してもほとんど大筋に影響せんことも多い

    やらんのは本当にもったいないと思わんか?


    74 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:08:26.62 ID:YbkB9VQJp.net

    >>47
    それ編集の仕事やんなにサボって他人に丸投げしとんねんカス


    89 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:10:32.43 ID:KfDRy8aaa.net

    >>74
    ワイはずっとやってる

    まあ基本減点法重視やけどな
    ここはバランスで、基本加点法中心のやつが多いから自然とそうなるだけやけど
    時々いる完璧主義者には加点法重視になる


    54 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:05:14.19 ID:F6GcbgXIa.net

    頼まれても無いことをうるせえなとは思うけど言ってることは間違ってないと思うで
    頼まれても無いことをうるせえとは思うけど


    77 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:08:36.05 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>54
    そら漠然とこうすればええのにくらい誰でも考えつくからな
    飲み屋で野球中継見ながら「わいならこんな采配にするわ」とがなっとるおっさんと同じや
    実際におっさんを監督にしてもほぼ勝てはしない


    56 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:05:52.69 ID:905vff9E0.net

    なんかイマイチ文章が読みづらい


    63 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:06:26.57 ID:/Ac8krg30.net

    >>56
    編集っていうわりには文章こなれてないよね


    72 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:08:20.28 ID:GHSkET3j0.net

    >>63
    まぁ編集は読むのが仕事みたいなもんやからしゃーない


    86 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:10:01.40 ID:/Ac8krg30.net

    >>72
    読むだけってことはないやん?


    99 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:12:32.83 ID:GHSkET3j0.net

    >>86
    そりゃプロやし他の仕事もしとるけど、大雑把に言うとそういう仕事や


    69 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:07:29.92 ID:KfDRy8aaa.net

    >>56
    ・作品に減点法を取り入れて粗を減らそう
    ・それ無理ならおバカ系にしよう
    ・序盤に伏線入れて後半で解決しよう
    ・俳優と思い身だしなみや発言に気を付けよう


    めっちゃ大雑把に言うとこの4つや


    80 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:09:15.84 ID:905vff9E0.net

    >>69
    まとめて箇条書きしたらええてわけちゃう
    なんか読みづらいから猛虎弁やめて東京弁に書き込んで


    68 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:06:53.58 ID:Y1zOxI8Qd.net

    なりきり編集者ごっこ


    81 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:09:35.34 ID:9AUO9HrS0.net

    >>68
    DXセット


    70 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:07:30.47 ID:JcPlc1Lr0.net

    ど素人が作家の入り口に立つために気にしてもいいかなレベルのアドバイスだな


    76 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:08:35.29 ID:/Ac8krg30.net

    >>70
    これ
    当たり前すぎてなんとも
    まぁ当たり前すら出来てないやつも多いけど


    87 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:10:10.65 ID:905vff9E0.net

    >>76
    仕事の席で遅刻するなとか作家やなくてもしたらあかんわな


    90 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:10:53.02 ID:xDuTXBoSa.net

    >>87
    ほんまに売れるなら遅刻してもたぶん許される
    実績やろ


    91 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:11:10.14 ID:vlh/rnn00.net

    編集者が関わらないのが1番のコツやで


    97 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:12:20.35 ID:xDuTXBoSa.net

    >>91
    綱引きしていい案配になる作品もゴミ化する作品もあるからなんとも


    106 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:14:06.77 ID:LkGjknp70.net

    これって漫画のはなし?
    イッチの句読点の付け方に違和感あるけど編集ってそこまで見んのかな
    漫画やったら関係ないんやろか
    でもラノベとも書いてるしようわからん


    126 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:18:37.89 ID:GE2Lj1uU0.net

    >>106
    まともに仕事してる人間がこんなド深夜になんJなんて掃きだめでスレ立てて語るわけねーだろ


    141 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:20:54.54 ID:GHSkET3j0.net

    >>106
    わかりやすく言えば、野球の知識が辞書みたいに豊富だけどスポーツ経験ないなんJ民みたいなもんや
    本人はたいした能力ないって奴は多い


    108 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:14:18.17 ID:gXVSO4mx0.net

    今の作品はスライムみたいに面白くなくても売れてるから
    どう宣伝するかが大事なんじゃないか?


    114 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:16:05.35 ID:wm8TvcGi0.net

    >>108
    絵やぞ
    読みやすくてバトル漫画として上手い絵が大事や


    117 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:16:36.71 ID:GHSkET3j0.net

    >>108
    まぁ面白くないってのは君の感想やから、そういうのは根本的にタブーや


    109 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:14:23.53 ID:lpNTbJ6Ud.net

    仮にも文字を扱う仕事のやつが誤字脱字誤用しまくりなのって根本的な部分が緩いの何とかせえや


    112 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:15:43.24 ID:KfDRy8aaa.net

    >>109
    ほらまた減点法やろ
    しかも誤字脱字とかいう本筋になんも関係ないしょうもないことせ

    ワイが言ったとおり世間は減点法で評価すること多いってことよ


    128 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:18:58.21 ID:lpNTbJ6Ud.net

    >>112
    誤字脱字は作品以前の大問題やろ
    本当に関わっとったら問題のデカさはわかるはずやのに不思議やね


    123 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:17:52.25 ID:xDuTXBoSa.net

    >>112
    つまり自分で言うたこと実践できてないってことか?


    136 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:19:47.89 ID:KfDRy8aaa.net

    >>123
    完璧主義者レベルでやってもミスは起きる
    ちなみに推敲なしで即レスしとるからミスはもっと起きる
    そういうことや

    ちな素人はなおさら完璧主義者になったほうがええで


    144 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:21:22.70 ID:xDuTXBoSa.net

    >>136
    つまり自分で言うたこと実践できなかったんやね


    122 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:17:50.77 ID:905vff9E0.net

    >>112
    それで言うたらあんためっちゃ無能や


    119 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:16:42.72 ID:/Ac8krg30.net

    >>112
    いや仮にも言葉を扱う仕事してる人間が誤字脱字を適当に扱うなや……


    129 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:18:58.49 ID:JcPlc1Lr0.net

    初版10万部を何本か出してる編集者なんかほぼ全員知ってるけどこんなアホいないわ


    140 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:20:46.89 ID:YbkB9VQJp.net

    >>129
    もうちょい泳がしたれや


    148 :名無しさん 2019/03/14(木) 03:23:54.26 ID:KfDRy8aaa.net

    もうええわ

    減点法を取り入れようということを、減点法がすべてとか言い出すバカどものせいで疲れるわ


    ワイの理論に間違いはないからやってみてから言うんやで!


    この記事へのコメント

    • 何とか売れる要素を取り入れてプロになっても続かんし、編集者は育てる気もないから使い捨てにされるだけ
      結局自分の好きなように描く方がいい
      アマチュアでも発表の場はいくらでもあるし
      2019年03月23日 20:25
    • 採用する側が普通の感覚しか持っていないことが、一番の問題かと思いますけどね
      最近似たり寄ったりな作品ばっかりで、漫画離れしてます
      2019年03月23日 22:51