
1 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:18:14.263 ID:6dsOQQFvdUSO.net
6レス分くらいの文章化に成功
3 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:19:48.122 ID:6dsOQQFvdUSO.net
精神的な身だしなみも整えろよ
嫌われるやつって大概そこが抜けてる
外見的身だしなみ→髭そる、靴とかちゃんと洗う、など
精神的身だしなみ→以下で概念を体感してくれ
嫌われるやつって大概そこが抜けてる
外見的身だしなみ→髭そる、靴とかちゃんと洗う、など
精神的身だしなみ→以下で概念を体感してくれ
6 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:21:41.454 ID:6dsOQQFvdUSO.net
例えば
輪に入れず(入らず)、ふんぞりかえって
輪の奴等をなんだか見下す人いるよな
実は、輪の中に存在する為には
精神的身だしなみが要るんだ
やつら、別にたまたま馬があうから
ぼーっとしてて気がついたら何となく輪ができてる、てわけではない
輪に入れず(入らず)、ふんぞりかえって
輪の奴等をなんだか見下す人いるよな
実は、輪の中に存在する為には
精神的身だしなみが要るんだ
やつら、別にたまたま馬があうから
ぼーっとしてて気がついたら何となく輪ができてる、てわけではない
8 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:23:29.042 ID:6dsOQQFvdUSO.net
たとえば横のそいつの多少の嫌な点、取るに足らない不満、若干の我慢で済む事柄など、
自分の中で漏れないように押さえる
小さいけど継続的な努力をしている。
毎日めんどくさいけど髭をそるように。
「わざわざエネルギー使って」みんな嫌いあってないように日々やってるのが大多数
そのエネルギーを使うことを怠っているかいないかだと思う
嫌われるか否かって
自分の中で漏れないように押さえる
小さいけど継続的な努力をしている。
毎日めんどくさいけど髭をそるように。
「わざわざエネルギー使って」みんな嫌いあってないように日々やってるのが大多数
そのエネルギーを使うことを怠っているかいないかだと思う
嫌われるか否かって
11 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:24:40.984 ID:IASxNhD60USO.net
何やっても嫌われるやつは嫌われる
13 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:26:20.534 ID:6dsOQQFvdUSO.net
ふん、んなことにエネルギー使わなくても俺は一人でばっちりやっていくんだ
と決意してるのならそれもまた良いんだが、
まじでその決意、自覚、覚悟ができている人なら
もはや回りに嫌われることについて
「なぜ嫌われるんだろう」とへこむことなど起こり得ない
「なぜ嫌われるんだろう」とへこんでる時点で、そんな覚悟、自信がないのは明白。
そんな感じで精神的身だしなみを整える程度の努力を怠って、
なおかつ他の努力してる面々と同等に扱ってもらいたいなんて、
虫が良すぎる
て状態が、「嫌われてる」ってことだと思う。
完
と決意してるのならそれもまた良いんだが、
まじでその決意、自覚、覚悟ができている人なら
もはや回りに嫌われることについて
「なぜ嫌われるんだろう」とへこむことなど起こり得ない
「なぜ嫌われるんだろう」とへこんでる時点で、そんな覚悟、自信がないのは明白。
そんな感じで精神的身だしなみを整える程度の努力を怠って、
なおかつ他の努力してる面々と同等に扱ってもらいたいなんて、
虫が良すぎる
て状態が、「嫌われてる」ってことだと思う。
完
15 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:27:20.036 ID:6dsOQQFvdUSO.net
たのむ、頭いいやつこれを50文字程度、
いやもっと短くまとめてくれ
俺30年かけて「嫌われるとは何か」を
ここまでしかまとめきれなかった
いやもっと短くまとめてくれ
俺30年かけて「嫌われるとは何か」を
ここまでしかまとめきれなかった
95 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:38:56.721 ID:sVNn7iV7pUSO.net
>>15
身だしなみとマナーに気を配ろう
身だしなみとマナーに気を配ろう
16 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:30:55.670 ID:6dsOQQFvdUSO.net
「精神的身だしなみに無頓着なおまえら」
って本書いたら売れるかな
って本書いたら売れるかな
17 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:33:52.444 ID:6dsOQQFvdUSO.net
これは夜たてるスレだったな
朝のおまえらは外見的身だしなみを整えるのに忙しいからな!
朝のおまえらは外見的身だしなみを整えるのに忙しいからな!
18 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:35:26.839 ID:PRSSJ+2B0USO.net
変な言葉で誤魔化してるだけで当たり前のことだった
21 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:40:09.986 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>18
当たり前がこの世でいっちばん難しいんだ
>>19
精神的身だしなみ
これってつまり何なのかな
なんか別の単語がある気がする
当たり前がこの世でいっちばん難しいんだ
>>19
精神的身だしなみ
これってつまり何なのかな
なんか別の単語がある気がする
19 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:36:33.544 ID:lqvLtJqc0USO.net
精神的身だしなみって言いたいだけだろ
長々と書いてるだけで的外れ
長々と書いてるだけで的外れ
20 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:39:05.405 ID:GMdafxe90USO.net
努力を怠るとか言ってるが努力なんて誰にでもできることではないぞ
22 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:40:27.388 ID:+j/KGeKjaUSO.net
普通の人なら中学までに悟っていること
23 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:41:01.322 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>22
まじか
嫌われ歴28年あった俺が2年前ようやく気づいたことだぞ
まじか
嫌われ歴28年あった俺が2年前ようやく気づいたことだぞ
25 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:42:07.787 ID:GMdafxe90USO.net
>>23
何で気づいたんだよ
何で気づいたんだよ
27 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:43:09.249 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>25
状況を客観視すると、どー考えても
俺側に問題があるとしか思えなくなった
状況を客観視すると、どー考えても
俺側に問題があるとしか思えなくなった
31 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:46:48.183 ID:GMdafxe90USO.net
>>27
28年も捻じ曲がった人生送ってきてよく今更自分に問題があるとか気づけたな
煽りとかじゃなくてマジでね
28年も捻じ曲がった人生送ってきてよく今更自分に問題があるとか気づけたな
煽りとかじゃなくてマジでね
35 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:48:25.502 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>31
そこわりと誉められる
これ、やっと普通になっただけなんだよな
ヤンキーが黒髪にしたがごとく
そこわりと誉められる
これ、やっと普通になっただけなんだよな
ヤンキーが黒髪にしたがごとく
24 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:41:01.731 ID:icF/2OfvKUSO.net
嫌いにも種類があるからな
まずそこを定義せんと
まずそこを定義せんと
26 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:42:19.524 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>24
俺の理論「精神的身だしなみの不準備」で
あらゆる「嫌われ」が説明できるかと思ったけど
そうでもなさそうだな
俺の理論「精神的身だしなみの不準備」で
あらゆる「嫌われ」が説明できるかと思ったけど
そうでもなさそうだな
29 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:45:12.770 ID:nRyUQDNy0USO.net
人間に短所があるのは当たり前の事だから目を瞑るのではなく許容するだけ
34 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:47:43.424 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>29
思うことがある
人を許容できないひとって、
自分もまた周りから許容されてることを気づいてない。
「いや俺はミスもしないし、悪い点は直すし、許されるような点はない!」なんていう人いるけど、
これはおかしいんだよ
思うことがある
人を許容できないひとって、
自分もまた周りから許容されてることを気づいてない。
「いや俺はミスもしないし、悪い点は直すし、許されるような点はない!」なんていう人いるけど、
これはおかしいんだよ
45 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:53:10.649 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>34の続き
「俺は自分の悪いところを修正するし」
→いやいや、自覚してる点を修正するなんて
誰でもやってるしやれるんだよ
(もしくは自覚したうえであえて修正しない)。
問題は、無自覚の領域で他者に迷惑をかけてる点で
それを他者が実はこっそり許してくれてる可能性
無自覚であるがゆえに、それで巻き起こした迷惑さらにはケツ拭きは
自分の意識に昇ることはない
「は、自分の悪い点とかすべて自覚してるし!」と思うやつがいるなら、
そんなセリフを吐いて良いやつは「全知全能の神」だけ。
「俺は自分の悪いところを修正するし」
→いやいや、自覚してる点を修正するなんて
誰でもやってるしやれるんだよ
(もしくは自覚したうえであえて修正しない)。
問題は、無自覚の領域で他者に迷惑をかけてる点で
それを他者が実はこっそり許してくれてる可能性
無自覚であるがゆえに、それで巻き起こした迷惑さらにはケツ拭きは
自分の意識に昇ることはない
「は、自分の悪い点とかすべて自覚してるし!」と思うやつがいるなら、
そんなセリフを吐いて良いやつは「全知全能の神」だけ。
30 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:45:19.686 ID:eUH8KGPPpUSO.net
嫌われるのは動作とか挙動じゃなくて
嫌われて「嫌われるのは当然だ」と本人が受け入れた瞬間な気がする
嫌われて「嫌われるのは当然だ」と本人が受け入れた瞬間な気がする
33 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:47:29.958 ID:GMdafxe90USO.net
>>30
いや普通に動作がキモいとかで嫌って攻撃してくる奴いくらでもいるだろ
いや普通に動作がキモいとかで嫌って攻撃してくる奴いくらでもいるだろ
32 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:47:04.246 ID:eUH8KGPPpUSO.net
嫌う理由は後付けであって
心理的にマウント取られると何をしても嫌われる
マウント取られて嫌われてるという前提で行動すると些細なことも嫌う理由として後付けされる
心理的にマウント取られると何をしても嫌われる
マウント取られて嫌われてるという前提で行動すると些細なことも嫌う理由として後付けされる
38 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:49:36.534 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>32
あばたもえくぼ、て言葉があるけど
物事や人を嫌いになると
えくぼもあばたに見えるんだよな
なぜあいつは定期的に音のない謎の咳をするんだ、なんか腹立つわーみたいな
あばたもえくぼ、て言葉があるけど
物事や人を嫌いになると
えくぼもあばたに見えるんだよな
なぜあいつは定期的に音のない謎の咳をするんだ、なんか腹立つわーみたいな
37 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:49:30.722 ID:icF/2OfvKUSO.net
誰かがやったことに対してそれを嫌う人もいれば嫌わない人もいるじゃん?
問題にするべきは嫌われる側じゃなくて嫌いになる側の精神じゃね
問題にするべきは嫌われる側じゃなくて嫌いになる側の精神じゃね
47 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:54:30.112 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>37
人を嫌うやつもまた、精神的身だしなみができてないんだろうな
人を嫌うやつもまた、精神的身だしなみができてないんだろうな
43 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:51:51.293 ID:+j/KGeKjaUSO.net
まあそういう俺も大学時代にようやく気付いたけどな
「自然体で振舞っていれば良好な人間関係が築ける」という幻想に捉われていた
「自然体で振舞っていれば良好な人間関係が築ける」という幻想に捉われていた
52 :名無しさん 2019/04/01(月) 07:59:52.590 ID:icF/2OfvKUSO.net
要は回りに気を使えってことじゃね?
53 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:00:29.823 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>52
頭いいな
頭いいな
54 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:02:28.954 ID:icF/2OfvKUSO.net
>>53
いやでもそうすると自分は回りに気を使っているつもりなのに嫌われている人の説明がつかなくなるよ
いやでもそうすると自分は回りに気を使っているつもりなのに嫌われている人の説明がつかなくなるよ
59 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:05:26.935 ID:+4ONLZyN0USO.net
>>54
対等じゃないからだろう
前に5chで「気を遣う奴はそうしないと相手にしてもらえない魅力のない奴だ」って言ってる奴いたぞ
対等じゃないからだろう
前に5chで「気を遣う奴はそうしないと相手にしてもらえない魅力のない奴だ」って言ってる奴いたぞ
64 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:08:00.942 ID:icF/2OfvKUSO.net
>>59
対等になればいいんだな
そうするとどうすれば対等になれるのかって問題が出てくるけど
対等になればいいんだな
そうするとどうすれば対等になれるのかって問題が出てくるけど
72 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:15:44.977 ID:+4ONLZyN0USO.net
>>64
最初は対等なんじゃね
そのあと上下関係ができてくるだけで
最初は対等なんじゃね
そのあと上下関係ができてくるだけで
75 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:16:54.576 ID:icF/2OfvKUSO.net
>>72
まあそうなんだろうね
どうしたら下にならないかということが問題になるわな
まあそうなんだろうね
どうしたら下にならないかということが問題になるわな
61 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:06:49.883 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>54
気の使い方で決まりそうだな
その気の使い方の理由が自己完結してるのか実情を踏まえてるのかの違いだと思う
「中国ではこれが当然なんだが?」
と言われても「いやここ日本だが?」となる
気の使い方で決まりそうだな
その気の使い方の理由が自己完結してるのか実情を踏まえてるのかの違いだと思う
「中国ではこれが当然なんだが?」
と言われても「いやここ日本だが?」となる
66 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:10:32.947 ID:icF/2OfvKUSO.net
>>61
てことは嫌われてる側ばかり取り上げて考えても片手落ちってことになるよ
嫌う側のことも考えないとな
どちらかじゃ成り立たない関係性の中で初めて出てくる問題だから
てことは嫌われてる側ばかり取り上げて考えても片手落ちってことになるよ
嫌う側のことも考えないとな
どちらかじゃ成り立たない関係性の中で初めて出てくる問題だから
55 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:03:15.284 ID:+4ONLZyN0USO.net
気を遣ったら気をつかう余裕がなくなった瞬間嫌われるだけだし
そもそも気をつかうことで相手の感情の発露を抑制しているだけでは?
そもそも気をつかうことで相手の感情の発露を抑制しているだけでは?
58 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:05:01.237 ID:6dsOQQFvdUSO.net
職場にいる嫌われてる人は、
いろいろ話を聞いてると、
コミュニケーションが一方的だってことで
回りに嫌われてる。
その人は「伝える」ことはほぼ確実にするし、
おまけに「自分は伝えたから自分に責任はありません」アピールもほぼ必ずする(これはなぜするのかはよくわからない。怒られるのがとても嫌いなのか?)。
「伝わったかどうか」の確認、フォローが欠如してることに気づいた。
いろいろ話を聞いてると、
コミュニケーションが一方的だってことで
回りに嫌われてる。
その人は「伝える」ことはほぼ確実にするし、
おまけに「自分は伝えたから自分に責任はありません」アピールもほぼ必ずする(これはなぜするのかはよくわからない。怒られるのがとても嫌いなのか?)。
「伝わったかどうか」の確認、フォローが欠如してることに気づいた。
62 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:07:46.301 ID:E4L03EXb0USO.net
一発で解決できる方法は
筋トレして格闘技を始める。
これだけで舐められない+いつでも相手を倒せると思うと心に余裕が生まれる+相手が自分に気を使う様になる
筋トレして格闘技を始める。
これだけで舐められない+いつでも相手を倒せると思うと心に余裕が生まれる+相手が自分に気を使う様になる
74 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:16:29.351 ID:9x1WYH7wrUSO.net
>>62
周りに対する態度が横柄になって陰口叩かれそう
周りに対する態度が横柄になって陰口叩かれそう
77 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:18:00.484 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>62
裸の王様て絵本と似てるな
裸の王様て絵本と似てるな
65 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:10:00.320 ID:6dsOQQFvdUSO.net
とにかく、他者に向けた精神的身だしなみがいるってことよ!
おいこれでまじでぜんぶ説明つく気がしてきた
ちなみに、あまりにも他者本意になりすぎると
もろに「自分って何なんだろう、ピエロ?」てなるけどな
このバランスがすごく難しい
おいこれでまじでぜんぶ説明つく気がしてきた
ちなみに、あまりにも他者本意になりすぎると
もろに「自分って何なんだろう、ピエロ?」てなるけどな
このバランスがすごく難しい
68 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:11:58.423 ID:B8QUZ3yKdUSO.net
>>65
そらお前が言ってるのは
要は「空気を読め」って言ってるだけだから
説明つくだろ
抽象的すぎるし
そらお前が言ってるのは
要は「空気を読め」って言ってるだけだから
説明つくだろ
抽象的すぎるし
67 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:11:49.542 ID:6dsOQQFvdUSO.net
人が人を嫌いになる理由も文章化せんとな
73 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:15:48.384 ID:icF/2OfvKUSO.net
>>67
まずそっちからだと思うよ
人が誰かを嫌いになるということはどういうことなのか定義する
嫌われてる方は受け身だから
まずそっちからだと思うよ
人が誰かを嫌いになるということはどういうことなのか定義する
嫌われてる方は受け身だから
69 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:12:26.863 ID:E4L03EXb0USO.net
お前らはビクビクして相手の顔色伺いながら無理に笑ってるだろ?
集団の中で弱い者を見つけていじめて他の者同士の団結を高めたり、己の地位を誇示する為に使われるのはそれが原因
ただそれだけの事だよ
筋トレと格闘技やりなよ
集団の中で弱い者を見つけていじめて他の者同士の団結を高めたり、己の地位を誇示する為に使われるのはそれが原因
ただそれだけの事だよ
筋トレと格闘技やりなよ
70 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:13:47.162 ID:6dsOQQFvdUSO.net
環境やその輪、コミュニティの構成メンバーが変わろうとも
変わらないものを見つけたい
変わらないものを見つけたい
71 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:15:14.717 ID:2JwqYucC0USO.net
自己愛性人格障害が集まるスレ
76 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:17:11.962 ID:6dsOQQFvdUSO.net
嫌われることは多数経験しとるんやが
あんまり嫌いになったことはないんだよな人を
あんまり嫌いになったことはないんだよな人を
78 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:21:14.658 ID:6dsOQQFvdUSO.net
価値観があわない=嫌いになる
81 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:25:08.874 ID:icF/2OfvKUSO.net
>>78
それで嫌いになる場合もあるだろうけどならない場合もあるんじゃないの
あいつは俺と違うからほっとけで終わって別に嫌いにはならないパターン
それで嫌いになる場合もあるだろうけどならない場合もあるんじゃないの
あいつは俺と違うからほっとけで終わって別に嫌いにはならないパターン
83 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:25:56.870 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>81
夫婦とか、価値観違うほうがむしろ良いとかいう話もきくしな
夫婦とか、価値観違うほうがむしろ良いとかいう話もきくしな
79 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:24:35.283 ID:4b+Qgv9JrUSO.net
自分を嫌う奴を嫌いになる
鈍臭い奴を嫌いになる
好きな人が嫌ってる奴を嫌いになる
あとなんだろ
鈍臭い奴を嫌いになる
好きな人が嫌ってる奴を嫌いになる
あとなんだろ
80 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:25:01.447 ID:mxqQtm1EKUSO.net
生理的に無理
82 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:25:24.819 ID:6dsOQQFvdUSO.net
あらゆる点からメリットが無い=嫌いになる
85 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:27:01.479 ID:6dsOQQFvdUSO.net
価値観違っても、俺とは違う考えだなぁ、好きてなることは十分あるよな
損得勘定説を押すわ
損得勘定説を押すわ
92 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:34:16.529 ID:icF/2OfvKUSO.net
損得と言っても現実の利害関係と精神的な快不快は分けて考えた方がいいな
それらが相反することもよくあるんで
それらが相反することもよくあるんで
93 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:36:32.756 ID:6dsOQQFvdUSO.net
ところで、
人をなるべく嫌いにならなければ良いのかな?
嫌われる話は、そりゃ嫌われないほうが良いんじゃね?とは思うが
人をなるべく嫌いにならなければ良いのかな?
嫌われる話は、そりゃ嫌われないほうが良いんじゃね?とは思うが
97 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:40:48.592 ID:6dsOQQFvdUSO.net
一言にすると陳腐すぎて心には届かないし
かといって冗長だとそもそも読む気にもならんし
世の中って原子や分子で構成されてると教科書にあるけど
難しさで構成されてるんじゃねと思うわ
かといって冗長だとそもそも読む気にもならんし
世の中って原子や分子で構成されてると教科書にあるけど
難しさで構成されてるんじゃねと思うわ
96 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:40:05.135 ID:icF/2OfvKUSO.net
まあ誰も嫌いにならない人生送れたらいいだろうな
どうすりゃそんな風になれるのかしらんけど
どうすりゃそんな風になれるのかしらんけど
99 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:41:40.069 ID:6dsOQQFvdUSO.net
>>96
俺は人を嫌いになってこなかったな向こう30年
なぜかよくわからん、恵まれてたのか
俺は人を嫌いになってこなかったな向こう30年
なぜかよくわからん、恵まれてたのか
91 :名無しさん 2019/04/01(月) 08:33:03.538 ID:R6u+ecG/aUSO.net
コミュニケーション講座の話だけど
・否定する
・話に割って入る
・助言する
この3つが基本的にやっちゃいけないことで嫌われる要因になり得る
・否定する
・話に割って入る
・助言する
この3つが基本的にやっちゃいけないことで嫌われる要因になり得る
この記事へのコメント
あ
嫌いだわ