ドイツとフランスって総合的に見てどっちが格上？




    1 :名無しさん 19/11/04(月) 23:28:03 ID:p4b

    とにかく総合的に見てね

    2 :名無しさん 19/11/04(月) 23:28:42 ID:JIS

    現状の総合国力はドイツやろ

    4 :名無しさん 19/11/04(月) 23:29:21 ID:p4b

    >>2
    国力だけやなくて総合的に見てや

    3 :名無しさん 19/11/04(月) 23:29:16 ID:GYP

    同格としか

    5 :名無しさん 19/11/04(月) 23:29:48 ID:OV7

    流石にドイツやろ
    フランスが勝ってる部分どこや

    6 :名無しさん 19/11/04(月) 23:29:54 ID:rZN

    経済力が圧倒的ドイツ文化はフランス

    8 :名無しさん 19/11/04(月) 23:30:42 ID:rZN

    >>6
    国際的な地位の話なら経済力が大事やしドイツが上やな

    10 :名無しさん 19/11/04(月) 23:31:06 ID:JIS

    >>8
    ただフランスは常任理事国で核持ってるのが強い

    13 :名無しさん 19/11/04(月) 23:32:16 ID:rZN

    >>10
    せやな
    >>11
    蓄積込みでフランスを評価したわ

    9 :名無しさん 19/11/04(月) 23:30:54 ID:GYP

    むしろイギリスとドイツが別格と言ったほうがええのか

    14 :名無しさん 19/11/04(月) 23:33:51 ID:lIY

    いうてEUでの立場はドイツのほうが高そうやん

    15 :名無しさん 19/11/04(月) 23:34:40 ID:JIS

    >>14
    まあ第四帝国とか言われるしなあ
    軍隊はクソ雑魚やが経済力なら最強や

    18 :名無しさん 19/11/04(月) 23:35:55 ID:lIY

    >>15
    メルケルライヒとか言われて加盟国の人に嫌われとるなぁ
    ただでさえ緊縮財政提案おばさんな上に規制もかけまくってくるという

    21 :名無しさん 19/11/04(月) 23:36:22 ID:RKe

    総合で見たらフランスやね
    統一以後の加速度とかを見たらドイツやろか
    まあ神聖ローマ帝国も言うほどグチャグチャでは無いんやけど…まあグチャグチャやな

    22 :名無しさん 19/11/04(月) 23:36:30 ID:JN0

    フランスかなあ

    23 :名無しさん 19/11/04(月) 23:36:51 ID:9vt

    同格

    24 :名無しさん 19/11/04(月) 23:37:49 ID:p4b

    EUなんていうガバガバ枠組みやめて
    ドイツとフランスが連邦組んで1つの主権国家になったら攻守最強やろ

    25 :名無しさん 19/11/04(月) 23:38:07 ID:MIq

    長い歴史の中では中世から西欧の強国だったフランス

    27 :名無しさん 19/11/04(月) 23:38:45 ID:OV7

    >>25
    神聖ローマ帝国が西欧の強国じゃないみたいな言い方はNG

    31 :名無しさん 19/11/04(月) 23:39:15 ID:MIq

    >>27
    多少なりとも中央集権化してから出直して

    26 :名無しさん 19/11/04(月) 23:38:22 ID:0nj

    フランスは既に後世への影響が多大な業績多数やからな
    現状ドイツが上でも後世にどれだけ残るか

    29 :名無しさん 19/11/04(月) 23:38:53 ID:JIS

    >>26
    科学やとドイツの貢献も大きそうやけどなあ

    33 :名無しさん 19/11/04(月) 23:39:39 ID:0nj

    >>29
    科学とか音楽あたりは同等かそれ以上かも知らんな

    30 :名無しさん 19/11/04(月) 23:39:10 ID:OV7

    >>26
    科学は露骨にドイツなんですが……

    28 :名無しさん 19/11/04(月) 23:38:51 ID:GBM

    フランスの方がオシャレな感じがする

    34 :名無しさん 19/11/04(月) 23:40:10 ID:RKe

    独仏は同格としても英は1歩抜きでるのは何となく共通認識よな？

    36 :名無しさん 19/11/04(月) 23:40:25 ID:lIY

    >>34
    今は下やろ

    41 :名無しさん 19/11/04(月) 23:41:04 ID:RKe

    >>36
    今はまあドイツが勝ちやろ
    今後もそうとはわからんけど

    38 :名無しさん 19/11/04(月) 23:40:37 ID:MIq

    >>34
    まあ近世近代の歴史ではな

    42 :名無しさん 19/11/04(月) 23:41:08 ID:JIS

    >>34
    うーん昔が凄かったのは誰もが認めるところやが今やと流石にドイツが上やろ

    35 :名無しさん 19/11/04(月) 23:40:12 ID:MIq

    あと都市の規模ならパリにかなうような都市はドイツにはない

    39 :名無しさん 19/11/04(月) 23:41:02 ID:p4b

    >>35
    それもある
    ドイツは地方分権すぎて世界的一流都市がない

    52 :名無しさん 19/11/04(月) 23:43:24 ID:OV7

    >>39
    欧州のメリットを生かした素晴らしいスタイルなんやけどなそれ
    現代では中央集権的なのもリスク分散ができてなくて考えものや

    61 :名無しさん 19/11/04(月) 23:45:04 ID:JIS

    >>52
    日本の過疎過密見ればヤバいのはよう分かる
    田舎の寂れ具合が半端じゃない

    49 :名無しさん 19/11/04(月) 23:42:49 ID:6im

    どっちも落ちぶれてるやろ

    54 :名無しさん 19/11/04(月) 23:43:51 ID:OV7

    >>49
    そらそうよ
    欧州で落ちぶれてない国とか無いわ

    51 :名無しさん 19/11/04(月) 23:43:15 ID:6im

    フランスは平地が多くてええな

    69 :名無しさん 19/11/04(月) 23:47:56 ID:y5Z

    フランスは勝手にアフリカで軍事行動できる。
    ドイツは外国で勝手に軍事行動できない。
    フランスは大国

    81 :名無しさん 19/11/04(月) 23:50:20 ID:sXs

    日本もこれぐらい分散してればええのに

    本部→ブリュッセル
    議会→ストラスブール
    銀行→フランクフルト
    裁判所→ハーグ

    84 :名無しさん 19/11/04(月) 23:50:54 ID:wtP

    長い歴史で見たらフランスの方が上かな
    ドイツが栄えだしたのは19世紀後半以降の話だから意外に浅い

    89 :名無しさん 19/11/04(月) 23:52:43 ID:MIq

    ドイツ軍は馬鹿にされまくっとるけど、まだ不祥事が発覚してるだけマシな方という捉え方もあるで

    98 :名無しさん 19/11/04(月) 23:54:16 ID:GYP

    >>89
    てか軍備がもうスッカスカで実体を伴ってないんやなかったっけ

    100 :名無しさん 19/11/04(月) 23:54:29 ID:oLY

    フランス海軍の空母って一隻で点検中のローテーションもできないのに持ってる意味あるんかな

    140 :名無しさん 19/11/05(火) 00:02:41 ID:XDb

    ドイツの方が工業国っぽいからドイツの方が上や

    163 :名無しさん 19/11/05(火) 00:09:06 ID:gqx

    これ言うとフランスの人ブチ切れるかもやけどイギリスドイツは何かこう大物の雰囲気がある
    過去に大帝国を気付いた英国とeuの中心として再び強国になりつつあるドイツ
    それに比べてフランスはなんというか、こうどこまで行っても2番手って感じがする

    168 :名無しさん 19/11/05(火) 00:09:51 ID:Cxv

    >>163
    違いない
    今のフランスは正直脇役も良いところやわ

    169 :名無しさん 19/11/05(火) 00:09:59 ID:l8U

    ドイツって今でも地域差結構あるんやったっけ

    176 :名無しさん 19/11/05(火) 00:11:23 ID:oyR

    近年で言うなら圧倒的にドイツやろな

    190 :名無しさん 19/11/05(火) 00:14:56 ID:3Cj

    正直フランスの雑魚いイメージってWW2の醜態がデカい気がする

    196 :名無しさん 19/11/05(火) 00:15:36 ID:YSk

    >>190
    せやな

    206 :名無しさん 19/11/05(火) 00:17:23 ID:3Cj

    >>196
    あれもうちょい踏ん張ってたらフランスは紛れもない大国として認められてたやろなあ

    214 :名無しさん 19/11/05(火) 00:18:54 ID:XDb

    >>206
    でもなんだかんだ常任理事国の一員になって核兵器まで持ってるし
    棚ぼただけは上手いフランス

    200 :名無しさん 19/11/05(火) 00:16:10 ID:cRS

    フランス
    ドイツとかありえんわオーストリアならわかるけど

    218 :名無しさん 19/11/05(火) 00:19:55 ID:hlo

    遠く離れた島国にベルサイユのばらみたいな漫画描かせるのがフランスの底力や
    ドイツにはそれがない

    461 :名無しさん 19/11/05(火) 06:17:00 ID:oyR

    >>218
    あ、アドルフに告ぐ…

    247 :名無しさん 19/11/05(火) 00:29:55 ID:YSk

    現代イギリスの取り柄ってあんまり思いつかないんだよな
    ドラマとか音楽とかの大衆文化でリードしていて金融に強いくらいか
    あと軍需産業のBAEシステムズはすごい

    253 :名無しさん 19/11/05(火) 00:33:03 ID:yHS

    >>247
    いまや文化的影響力もアメリカに全て持ってかれたからな
    戦後を境に劣化アメリカという存在になってしまった

    268 :名無しさん 19/11/05(火) 00:38:59 ID:2Oy

    今現在で見るとスポーツはフランスが上やし食い物もフランスが上
    ソフトパワーはフランスの圧勝や

    269 :名無しさん 19/11/05(火) 00:39:09 ID:YSk

    EUに関しては正直言うほどドイツ一強ではないと思うんだよな
    経済的にドイツが強いのは確かやけど政治的には独仏二強というか
    引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1572877683/



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