1 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:38:53.12 ID:zedRA+bE9.net
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html
https://imgur.com/07yaKGx
「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
https://imgur.com/07yaKGx
「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
NHKの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の1人、田中香織さん(仮名・46歳)に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの?』という気持ちもあります」(田中さん)
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん(仮名・30代)が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。7年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
2 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:39:40.50 ID:wBPkpu8u0.net
お兄ちゃんですが、ごめんなさい。
8 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:42:43.67 ID:GxXnamhk0.net
お兄ちゃんには夢がないね
10 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:43:26.14 ID:0ODCepjV0.net
よくそんなに何年も引きこもれるよな、って思うわ
普通の人なら半年もすれば家なんかでウジウジし続けられないよ
普通の人なら半年もすれば家なんかでウジウジし続けられないよ
476 :名無しさん 2019/11/17(日) 16:13:18 ID:WmgX1IoZ0.net
>>10
ほんこれ
ほんこれ
510 :名無しさん 2019/11/17(日) 16:18:31.96 ID:ybx4WP+O0.net
>>10
衣食住が親から確保されているから自堕落な人間はいつまでもしがみつく
衣食住が親から確保されているから自堕落な人間はいつまでもしがみつく
645 :名無しさん 2019/11/17(日) 16:40:41.62 ID:vO19kb360.net
>>10
心の病
心の病
652 :名無しさん 2019/11/17(日) 16:41:55.11 ID:C2/8PzCz0.net
>>10
健康問題抱えた引きこもりも多くいると思うがな
健康問題抱えた引きこもりも多くいると思うがな
18 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:47:04.80 ID:hqCMJda80.net
人類皆兄弟。
戸締まり用心火の用心。
戸締まり用心火の用心。
553 :名無しさん 2019/11/17(日) 16:25:42.92 ID:mw5amsrQ0.net
>>18
兄弟は他人の始まり
兄弟は他人の始まり
20 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:47:15.03 ID:S5k7oxNU0.net
とりあえず田んぼで働かせる
22 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:47:56.11 ID:nXd9I5JC0.net
うちには二人もニートを養う余裕はないって追い出せば良いんだよ。
俺は弟にそうやって追い出された。
俺は弟にそうやって追い出された。
60 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:00:41.68 ID:GJ9KEbjW0.net
>>22
弟もニートかよw
うちは変に起業とか言いはじめて余計金かかったから
おとなしく朽ちてくれるのも良いのかもしれない
弟もニートかよw
うちは変に起業とか言いはじめて余計金かかったから
おとなしく朽ちてくれるのも良いのかもしれない
26 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:49:02 ID:RHwwEXgu0.net
兄弟揃って、親と関係を絶つべきだったな。
28 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:50:05.16 ID:HnwQ5uhA0.net
おかしな話なんだよ
昔は引きこもりなんてのは存在すら許されなかった
役立たずを養ってたら家計がやべえからな
だから存在しなかったわけだ
今もちゃんと圧力かけたら解消するだろ
昔は引きこもりなんてのは存在すら許されなかった
役立たずを養ってたら家計がやべえからな
だから存在しなかったわけだ
今もちゃんと圧力かけたら解消するだろ
38 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:53:16.09 ID:WH+F7SA+0.net
>>28
それは大嘘、昔から居たんだよ
うちは30年前に近所だけで、
・医者になれなかった開業医の息子
・繁盛している美容院の息子
・母親の駐車場収入で生活している息子
の3人居たよ、何の問題もない
それは大嘘、昔から居たんだよ
うちは30年前に近所だけで、
・医者になれなかった開業医の息子
・繁盛している美容院の息子
・母親の駐車場収入で生活している息子
の3人居たよ、何の問題もない
66 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:01:49 ID:xX+FR5aj0.net
>>38
昔からいたよなあ
親の期待が大きすぎて司法浪人で引きこもりの後で自殺した青年
開業医のバカ長男、まともな長女まで地獄に落とした鬼畜
小学生時代から変人だった工場の長男
小学時代は健康優良児だった同級生
探せば沢山存在してるよ
昔からいたよなあ
親の期待が大きすぎて司法浪人で引きこもりの後で自殺した青年
開業医のバカ長男、まともな長女まで地獄に落とした鬼畜
小学生時代から変人だった工場の長男
小学時代は健康優良児だった同級生
探せば沢山存在してるよ
659 :名無しさん 2019/11/17(日) 16:42:33.57 ID:vO19kb360.net
>>38
立派な大学を卒業している
資産家の息子なんかいるよね
立派な大学を卒業している
資産家の息子なんかいるよね
72 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:04:15.44 ID:EMm9QCwD0.net
>>28
ブラブラしてる人間なんていくらでもいたわ、歴史的に見ても史料に明るい江戸時代なんかゴロゴロいた。
だいたいこの今の社会システムなんてたかが100年かそこらの新しいものだろ?
それに対して全人類が全員適合なんかするわけないだろ。
山で暮らしてたよくわからない人達がいたり、物乞い行商旅芸人、自分の気の向くままに暮らしてた人達が常に一定数いたのが平常スタイルで、現代みたいに稼働できる人間は一人残らず馬車馬のように働けって方が異常なんだよ。
だけど洗脳されて全員働くのが当たり前と思い込んでるから基本最初は働くが、何かのきっかけで無職になった時に元からのブラブラポテンシャルが発現してそういう風になるんだよ。
ブラブラしてる人間なんていくらでもいたわ、歴史的に見ても史料に明るい江戸時代なんかゴロゴロいた。
だいたいこの今の社会システムなんてたかが100年かそこらの新しいものだろ?
それに対して全人類が全員適合なんかするわけないだろ。
山で暮らしてたよくわからない人達がいたり、物乞い行商旅芸人、自分の気の向くままに暮らしてた人達が常に一定数いたのが平常スタイルで、現代みたいに稼働できる人間は一人残らず馬車馬のように働けって方が異常なんだよ。
だけど洗脳されて全員働くのが当たり前と思い込んでるから基本最初は働くが、何かのきっかけで無職になった時に元からのブラブラポテンシャルが発現してそういう風になるんだよ。
88 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:08:33.96 ID:XTb3F0VL0.net
>>72
でもその頃は義務教育も無く、産業革命すら起きてないからな
教育が普及した世界で本当に働きたくない人は居ないと思う
人間関係とか、業務内容にハードルがあるんだろう
でもその頃は義務教育も無く、産業革命すら起きてないからな
教育が普及した世界で本当に働きたくない人は居ないと思う
人間関係とか、業務内容にハードルがあるんだろう
117 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:13:28 ID:fSW4m1H/0.net
>>88
やだよ 他人の養分になるとか消費も生産もしないww
やだよ 他人の養分になるとか消費も生産もしないww
227 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:36:13 ID:3LpY3jJi0.net
>>72
まあ昔みたいに口減らししたり姥捨てしたりできれば問題ないんだろうが、今は生活保護求めるにもまずは身内を頼れって話になるからなー。
正直、養えないなら放り出した方がいいかもね。
まあ昔みたいに口減らししたり姥捨てしたりできれば問題ないんだろうが、今は生活保護求めるにもまずは身内を頼れって話になるからなー。
正直、養えないなら放り出した方がいいかもね。
32 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:51:19.18 ID:EbSrCmB60.net
引きこもりもニートも子供部屋おじさんもこの「恥」と言う概念が無い。
33 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:51:19.96 ID:8fAef0+00.net
俺のことか?
47 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:56:41.51 ID:en+5AW5z0.net
>>33
いや、お前なんか足元にも及ばない俺の事だ
いや、お前なんか足元にも及ばない俺の事だ
35 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:52:24.91 ID:GxXnamhk0.net
自分よりダメなやつがいないと安心できない人がいる限り
引きこもりは無くならない
引きこもりは無くならない
36 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:52:27.47 ID:Y4mwUgnh0.net
お前らもこう思われてるだろうな
42 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:54:50.16 ID:7sRcozyr0.net
まあ50歳迄ひっぱれたら、後10年くらい頑張れば定年して親と同居と同じなので、それからご近所付き合いすれば良いのね
202 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:32:22.65 ID:Aozj/3yc0.net
>>42
普通に仕事してきて定年退職した、中高年と
ひきニートのまま中高年になったやつじゃ
話なんて合わないだろ?
むしろ、普通な中高年のほうがいやがるよ
普通に仕事してきて定年退職した、中高年と
ひきニートのまま中高年になったやつじゃ
話なんて合わないだろ?
むしろ、普通な中高年のほうがいやがるよ
45 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:56:07.00 ID:8fAef0+00.net
おれは弟の結婚式にださせてもらえなかったけどいつの間にか
弟の結婚式代を払わされていた男だ
弟の結婚式代を払わされていた男だ
48 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:57:20.50 ID:KLAf6cmp0.net
>>1
まあ、病院連れてけ。
診断書もらって、役所にも相談しろ。
親が生きてるうちのほうがいいよ。
俺にも精神的な病名がついて、親に面倒みてもらってる兄弟がいるが。
悪いけど、親が死んだら、親のようには面倒はみてやれないと。そう胸の中では覚悟を決めてる。
まあ、病院連れてけ。
診断書もらって、役所にも相談しろ。
親が生きてるうちのほうがいいよ。
俺にも精神的な病名がついて、親に面倒みてもらってる兄弟がいるが。
悪いけど、親が死んだら、親のようには面倒はみてやれないと。そう胸の中では覚悟を決めてる。
55 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:59:11 ID:tr2JsxvQ0.net
放っておくのが一番
57 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:59:38.06 ID:mmefvOVr0.net
親が死ぬ前に介護が必要になるのが一番悲惨やな
58 :名無しさん 2019/11/17(日) 14:59:55.06 ID:UgyHb4U/0.net
>>1
おれも弟からそういう扱いされてる
お嫁さんや子供からは居ない存在になってる
おれも弟からそういう扱いされてる
お嫁さんや子供からは居ない存在になってる
59 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:00:25.53 ID:tB9eQ+O30.net
お兄ちゃんには夢がないよね(´・ω・`)
62 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:00:55.72 ID:GJNCbZJB0.net
さっさとバイトだろうと働けばいいのに
68 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:02:26.87 ID:fSW4m1H/0.net
>>62
やだよ労力に見合わないし
やだよ労力に見合わないし
74 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:05:16.38 ID:GJNCbZJB0.net
>>68
今の自分の能力に対する正当な評価じゃないか
今の自分の能力に対する正当な評価じゃないか
84 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:07:55.16 ID:fSW4m1H/0.net
>>74
ならやらんだけでそんだけ
べつに動かなくても困らんしww
ならやらんだけでそんだけ
べつに動かなくても困らんしww
93 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:08:58.67 ID:GJNCbZJB0.net
>>84
ならやらない自分に対する批判は当然受け入れないとな
ならやらない自分に対する批判は当然受け入れないとな
128 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:16:38.95 ID:fSW4m1H/0.net
>>93
してもいいけどそれ以上何かできんのか?
俺が動かなけりゃそれで終わりだし
見返りが無い
してもいいけどそれ以上何かできんのか?
俺が動かなけりゃそれで終わりだし
見返りが無い
63 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:00:57.40 ID:iFQHLcdC0.net
俺も50になったら仕事辞めて引きこもろうかと思ってるんだが(´・ω・`)
64 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:01:15.33 ID:YaCUq6vO0.net
親が居なくなればナマポがある
生涯安泰です
生涯安泰です
78 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:06:14 ID:r3Qd1jRR0.net
>>64
ナマポは削減中
ナマポは削減中
77 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:06:08 ID:tr2JsxvQ0.net
子の引き籠りと親の介護でこの問題はキツイ
79 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:06:15 ID:uiYxlpdF0.net
オマエラキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
80 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:06:35 ID:FjSEwtY50.net
俺の兄貴は40年引きこもってる。
将来は自分が面倒みなければと諦めてるわ。
将来は自分が面倒みなければと諦めてるわ。
83 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:07:00 ID:cNCxoyBR0.net
親が心配なら引き取って同居すればいい
兄弟の面倒までみる必要はない
兄弟の面倒までみる必要はない
86 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:08:09.82 ID:oE3ZFqW20.net
口は災いの元
121 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:14:22 ID:A65FlPAF0.net
はー、早くアーリーリタイアして引きこもりたいんだが
世間の目が厳しそうだし甥っ子の就職に響くかも知れんとか考えると
なかなか引きこもれん
世間の目が厳しそうだし甥っ子の就職に響くかも知れんとか考えると
なかなか引きこもれん
138 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:18:37.95 ID:0X5RHWKG0.net
ナマポしかないな最後は
自分で買い物出来るのかな?
大変だけどひきこもれる場所が有るだけ幸せだよ
何の支援も無しで独りで孤独に生きてる人もいる
部屋すら借りれない保証人いないで定職無いとか普通に多い
自分で買い物出来るのかな?
大変だけどひきこもれる場所が有るだけ幸せだよ
何の支援も無しで独りで孤独に生きてる人もいる
部屋すら借りれない保証人いないで定職無いとか普通に多い
147 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:20:17.45 ID:Ami14z6f0.net
ひきこもりを作る最大の要因は
ひきこもっても生きていける環境があるってことだよ
俺も気質や精神状態はひきこもりだけど働いてるよ
なぜならそうしないと死ぬから
ひきこもっても生きていける環境があるってことだよ
俺も気質や精神状態はひきこもりだけど働いてるよ
なぜならそうしないと死ぬから
159 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:23:12.57 ID:8Wgme5Na0.net
元気出せよ
160 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:23:56.33 ID:++bPWlF90.net
働かなくても暮らしていけるならもっと増えるだろ
172 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:26:17 ID:8Wgme5Na0.net
そんなに頭が弱ければ社会では通用しないよな
どこに行っても上手くいかないよ
どこに行っても上手くいかないよ
173 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:26:24 ID:BA0GdVYH0.net
家にいると喧嘩になるからさっさと外に出たいとか思わねーのかね
206 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:33:19 ID:1iUvZxZf0.net
まあ定職に就いていない兄弟が家にいるというのは
仕事場とかで話しづらいしな…
家族にひきこもりがいる人なんて存在自体ない事にしてしまってるかもな
仕事場とかで話しづらいしな…
家族にひきこもりがいる人なんて存在自体ない事にしてしまってるかもな
212 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:33:47.91 ID:mREVEwtS0.net
人と人を惹きつけるのが愛で、引き離すのは恐怖だからな。
社会の中の恐怖が現象として現れたのが引きこもり。
社会の中の恐怖が現象として現れたのが引きこもり。
213 :名無しさん 2019/11/17(日) 15:33:49.55 ID:FgA23wbO0.net
引きこもりが出てきたとして、雇うところはあるのだろうか?
無いならどうしようもない気がするのだが。
無いならどうしようもない気がするのだが。
この記事へのコメント