1 :名無しさん
これオリンピックに直撃するってことじゃね?
裏目に出たな
裏目に出たな
4 :名無しさん
実際封じこめってなんやねん
全員検査できてるわけでもあらへんのにいつ収束するかなんて誰にも分からんやろ
全員検査できてるわけでもあらへんのにいつ収束するかなんて誰にも分からんやろ
67 :名無しさん 2020/03/12(木) 04:48:55.85 ID:ekVEkPbk0.net
>>4
封じ込めというかリスク管理できんことへの経済への打撃がツケになりそうやな
いつ終息するかは疫学的なデータが揃ってはじめて推定計算できるんやが
日本は検査拒否しとる間に水面下で感染爆発しとったため
感染者の推移が他国とは比較できんくらいまったく違ってて
いつまで自粛とかすればええか専門家もさっぱりわからん状態で
それでディズニーは開かんままやしセンバツもできんようになった
封じ込めというかリスク管理できんことへの経済への打撃がツケになりそうやな
いつ終息するかは疫学的なデータが揃ってはじめて推定計算できるんやが
日本は検査拒否しとる間に水面下で感染爆発しとったため
感染者の推移が他国とは比較できんくらいまったく違ってて
いつまで自粛とかすればええか専門家もさっぱりわからん状態で
それでディズニーは開かんままやしセンバツもできんようになった
5 :名無しさん
その間に薬や治療法が確立したらええなの消極策やで
6 :名無しさん
ねらいどおりやピーク低くしないと死亡者増える
ちなみにシミュレートしてみりゃわかるがピーク低くしたほうが感染者総数も減る
日本も専門者会議の基本方針は同じです。トップがそれを理解できてなくてうろたえているだけです。 pic.twitter.com/cIXat4lCCM
— Mtodo (@Mtodo) March 13, 2020
ちなみにシミュレートしてみりゃわかるがピーク低くしたほうが感染者総数も減る
7 :名無しさん
>>6
検査してないだけで感染者を抑えてるわけじゃないからピークが低くなるわけじゃないだろ・・・
検査してないだけで感染者を抑えてるわけじゃないからピークが低くなるわけじゃないだろ・・・
49 :名無しさん
>>7
検査しなければ感染者にはならないからただの風邪と変わらないし治療する必要もないんだが?
ただの風邪で終わるから遅れてピークにもならないぞ
検査しなければ感染者にはならないからただの風邪と変わらないし治療する必要もないんだが?
ただの風邪で終わるから遅れてピークにもならないぞ
8 :名無しさん
>>6
原発事故の時の被ばく線量の表くらい嘘くさいんだよなぁ
原発事故の時の被ばく線量の表くらい嘘くさいんだよなぁ
26 :名無しさん
>>8
09年にアメリカのCDCが出した図やぞ
09年にアメリカのCDCが出した図やぞ
9 :名無しさん
>>6
この数値にしたかったけど水際対策もダイプリも失敗したから
検査数減らしたうえで検査した実際の人数だけで数値出してるだけやろ
二次感染者追えてるはずやのに潜在感染者の試算数一向に出さんやん
この数値にしたかったけど水際対策もダイプリも失敗したから
検査数減らしたうえで検査した実際の人数だけで数値出してるだけやろ
二次感染者追えてるはずやのに潜在感染者の試算数一向に出さんやん
11 :名無しさん
>>6
ピークを遅らせるって何やねん……
潜伏期間と検査陽性出る期間延長する薬でも出来たんか?
ピークを遅らせるって何やねん……
潜伏期間と検査陽性出る期間延長する薬でも出来たんか?
17 :名無しさん
>>11
患者数のピークやろ
患者数のピークやろ
39 :名無しさん
>>11
対策してもいずれはかかるって言っても
自粛すれば遅らせることはできるやん
一気に患者増えると病床不足で対象治療すら出来んくなるからイタリアみたいなことになるし徐々に増やすべきなんや
対策してもいずれはかかるって言っても
自粛すれば遅らせることはできるやん
一気に患者増えると病床不足で対象治療すら出来んくなるからイタリアみたいなことになるし徐々に増やすべきなんや
10 :名無しさん
検査そのものもとピークに相関関係あるように思えないんですが
論理性皆無やんけ
論理性皆無やんけ
13 :名無しさん
>>10
検査しない→治療されない→どんどん拡大
夏休みの宿題を後半にやるタイプの日本さん
検査しない→治療されない→どんどん拡大
夏休みの宿題を後半にやるタイプの日本さん
15 :名無しさん
>>13
検査しないと治療されないが繋がってないやん
検査しないと治療されないが繋がってないやん
44 :名無しさん
>>13
検査しても広がってるやん
検査しても広がってるやん
118 :名無しさん
>>44
その比率出さんから色々突っ込まれてるんやない?
つまり検査した時の感染率見込みと検査せずに放置した時の感染率見込みを出して明らかに前者が高いと妥当性があるなら検査しなくてもええよ
世界相手にその理屈で論破できるならな
その比率出さんから色々突っ込まれてるんやない?
つまり検査した時の感染率見込みと検査せずに放置した時の感染率見込みを出して明らかに前者が高いと妥当性があるなら検査しなくてもええよ
世界相手にその理屈で論破できるならな
16 :名無しさん
「ピークを遅らせる!」←わかる
「ピークを遅らせるために検査しない!」←は?
本末転倒とはこのこと
「ピークを遅らせるために検査しない!」←は?
本末転倒とはこのこと
110 :名無しさん
>>16
検査しまくって感染者がいっぱい見つかってもそもそもそんな大量な感染者に対応出来る病院なんてないしそのほとんどが軽傷者だし
検査しまくって感染者がいっぱい見つかってもそもそもそんな大量な感染者に対応出来る病院なんてないしそのほとんどが軽傷者だし
20 :名無しさん
ピーク抑えないとイタリア武漢になる
22 :名無しさん
>>20
いやいやピークは必ずやってくるよ
結局後回しにしてるだけなんよ
しかも雪だるま方式になってとんでもないピークがやってくる
いやいやピークは必ずやってくるよ
結局後回しにしてるだけなんよ
しかも雪だるま方式になってとんでもないピークがやってくる
38 :名無しさん
>>22
やってこないよ
今の防疫つづけていけば
やってこないよ
今の防疫つづけていけば
53 :名無しさん
>>38
現状でも推移のグラフがどんどん急になってるのに今の防疫とはなんぞや
昨日だけでも50人増えて死者3人だからこれからどんどん増えていくよ
武漢やイタリアよりもっとひどいピークを迎えるかもな
現状でも推移のグラフがどんどん急になってるのに今の防疫とはなんぞや
昨日だけでも50人増えて死者3人だからこれからどんどん増えていくよ
武漢やイタリアよりもっとひどいピークを迎えるかもな
325 :名無しさん
>>53
武漢イタリアより酷いピークなんて迎えないよ
武漢イタリアより酷いピークなんて迎えないよ
29 :名無しさん
検査はバンバンすべきなんや
新型だからって感染即隔離って脳死対応がアカンねん
インフルエンザと同じでええんや
陽性なら自宅療養、重症になったら入院すりゃええだけやろ
毎年インフルエンザが流行するのも具合悪くても検査受けんでウィルスばらまく奴がおるからやろ
インフルエンザの場合は治療薬があるしそれでも何とかなっとるが、新型コロナは行政がある程度拘束力を持って感染者を洗いだし自宅療養させればええだけやろ
新型だからって感染即隔離って脳死対応がアカンねん
インフルエンザと同じでええんや
陽性なら自宅療養、重症になったら入院すりゃええだけやろ
毎年インフルエンザが流行するのも具合悪くても検査受けんでウィルスばらまく奴がおるからやろ
インフルエンザの場合は治療薬があるしそれでも何とかなっとるが、新型コロナは行政がある程度拘束力を持って感染者を洗いだし自宅療養させればええだけやろ
36 :名無しさん
>>29
検査した方がいいのはわかるんやけど、バンバンやるほどキャパないのと検査のハードル下げたら検査せぇへんでもええようなのまでわざわざ最悪自分から感染しに来るねん
それに自宅療養しろって言っても無視して撒き散らすやつおるのも確認済みやし
検査した方がいいのはわかるんやけど、バンバンやるほどキャパないのと検査のハードル下げたら検査せぇへんでもええようなのまでわざわざ最悪自分から感染しに来るねん
それに自宅療養しろって言っても無視して撒き散らすやつおるのも確認済みやし
68 :名無しさん 2020/03/12(木) 04:48:58.53 ID:i3RwsVDt0.net
>>29
検査数は陽性率が10パーセント以下に抑えれたら十分らしいわ
だから岩田先生は日本の検査数に満足してる
不満を言ってるのは不安を煽りたいマスコミだけやからお医者さんと厚労省の言うことさえ聞いてれば大丈夫やと思う
検査数は陽性率が10パーセント以下に抑えれたら十分らしいわ
だから岩田先生は日本の検査数に満足してる
不満を言ってるのは不安を煽りたいマスコミだけやからお医者さんと厚労省の言うことさえ聞いてれば大丈夫やと思う
93 :名無しさん
>>68
日本は6%以下やからな
他国と比べても陽性率自体低い
感染可能性濃厚なやつしか検査してないのに6%ってことは実際にほぼ広がっとらんのやろな
日本は6%以下やからな
他国と比べても陽性率自体低い
感染可能性濃厚なやつしか検査してないのに6%ってことは実際にほぼ広がっとらんのやろな
69 :名無しさん 2020/03/12(木) 04:49:02.45 ID:osPfTPXP0.net
検査にもリソースがあるのよ
日本は検査体制は韓国台湾より明らかに下
SARSMERSを体感していないからね
日本は検査体制は韓国台湾より明らかに下
SARSMERSを体感していないからね
82 :名無しさん
>>69
理論上は1日3800件できるぞ
やろうと思えばできるけど敢えてやってないんだぞ
理論上は1日3800件できるぞ
やろうと思えばできるけど敢えてやってないんだぞ
99 :名無しさん
>>82
理論上って他のすべての検査を放棄して
コロナ全振りした場合なんやろ
当然コロナより緊急性高いのもあるからそりゃ無理やね
理論上って他のすべての検査を放棄して
コロナ全振りした場合なんやろ
当然コロナより緊急性高いのもあるからそりゃ無理やね
81 :名無しさん
予算を増やして設備を増やしても人は生えてこないんや
隔離施設建てろたってそこで誰が世話をするのよ
隔離施設建てろたってそこで誰が世話をするのよ
97 :名無しさん
>>81
それこそロボットにやらせろよ
それこそロボットにやらせろよ
111 :名無しさん
>>97
できるロボットおるなら教えてくれ
できるロボットおるなら教えてくれ
128 :名無しさん
>>111
ペッパーくんが大量に倉庫におるやろ
ペッパーくんが大量に倉庫におるやろ
138 :名無しさん
>>128
あいつにできるのはま寿司の受付だけやろ
あいつにできるのはま寿司の受付だけやろ
199 :名無しさん
確かに雪祭り行って感染するようなウィルスなら検査で人集めたら凄い事になりそうやけどな
満員電車?知らない
満員電車?知らない
212 :名無しさん
>>199
検査は会話するけど満員電車では会話しないし
検査は会話するけど満員電車では会話しないし
200 :名無しさん
人の消耗を軽視し過ぎや
医療関係者にしろ検査技師にしろこのご時世そうそう替えが利くもんちゃうねん
ここがすり減ったらおしまいやぞ
医療関係者にしろ検査技師にしろこのご時世そうそう替えが利くもんちゃうねん
ここがすり減ったらおしまいやぞ
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