1 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:16:08 ID:2C9wm56D9.net
https://sirabee.com/2020/04/27/20162266389/
2020/04/27 10:00
フジテレビ『石橋貴明のたいむとんねる』が終了し、火曜24時25分からフジで『石橋、薪を焚べる(まきをくべる)』がスタートすることが発表された。これをどう考えるべきだろうか。
現状、24時30分頃の深夜番組は元気がない様子。日本テレビが『うちのガヤがすみません!』を代表に奮闘しているくらいか。この状況において、とんねるずがテレビのメインストリームから端に追いやられているのは否めない。
しかしその要因を「とんねるずの笑いが時代とズレてしまった」というような面白さに求めるのは早計である。
芸能界においては、イメージや勢いなど、個人の力ではどうしようもない力が働くことはよくあることだ。そのような環境によるある種の客観要因によって芸能界の趨勢を分析することが可能である。
分析においては、まずは比較が肝心。とんねるずと同世代の芸人に数えられる内村光良と比較してみる。内村も実は衰退期を経験しているのだ。
その頃、内村はテレビ朝日『内村プロデュース』といういまや伝説的な深夜番組をやっており、さまぁ〜ずを一大芸人として売れさせた。
内村は、ネプチューンや千鳥など、今はなきフジテレビ『笑っていいとも』に代わるかのように、芸人をお茶の間に売り出す、安心できる舞台を作り出している。
内村は『内P』において、芸人を引っ張っていく存在としてお笑い界の地位を確立した。その点は近年石橋も、バナナマンらを番組内で育てる役割を担っている。
内村との違いがあるとすればやはり時代の違いが大きい。TV視聴層が高齢化する中で、昔のようなコアなお笑いは今やTVでは求められていないのだ。
とんねるずにあまりそのイメージはないだろうが、フジテレビ「とんねるずのみなさんのおかげでした」程、お笑いバラエティにこだわった番組はなかった。
多くの番組がVTRを見る番組になる中、「みなさん」は基本的にはその形式を避けて、自らその場で作り出す笑いをメインにしていたのだ。
しかしそれは、TVのお笑い忌避の逆風を直に受けるスタンスなのであった。「内P」の時代と違い、今や純粋なお笑いの流れではTVになかなかハマらない。
現在のTVは、お笑いバラエティより情報バラエティの時代だ。バラエティを観ていても何か役に立つような情報があるとよい。VTRにはあまり頼らないものの、その流れに乗り、つくられた番組がまさに『たいむとんねる』であった。
こうした番組の代表MCが所ジョージだ。所は今、新番組をさらに増やして、地上波主要全局で番組を持っている。ゆえに『たいむとんねる』の方向性は合っていたのだ。実際、作詞家松本隆の特集など、当番組は評判を上げていた。
新しい石橋を芸能界で見せていく過渡期であったのだ。しかし、現在フジは視聴を全体的に避けられがちだ。石橋の弱点はフジという部分にもあった。そんな石橋を尻目に木梨憲武は、早々に地上波レギュラーを捨て、これまでより自由に絵画や音楽の才能をも活かし遊撃的に活躍しているのだ。
全文はソースをご覧ください
2020/04/27 10:00
フジテレビ『石橋貴明のたいむとんねる』が終了し、火曜24時25分からフジで『石橋、薪を焚べる(まきをくべる)』がスタートすることが発表された。これをどう考えるべきだろうか。
現状、24時30分頃の深夜番組は元気がない様子。日本テレビが『うちのガヤがすみません!』を代表に奮闘しているくらいか。この状況において、とんねるずがテレビのメインストリームから端に追いやられているのは否めない。
しかしその要因を「とんねるずの笑いが時代とズレてしまった」というような面白さに求めるのは早計である。
芸能界においては、イメージや勢いなど、個人の力ではどうしようもない力が働くことはよくあることだ。そのような環境によるある種の客観要因によって芸能界の趨勢を分析することが可能である。
分析においては、まずは比較が肝心。とんねるずと同世代の芸人に数えられる内村光良と比較してみる。内村も実は衰退期を経験しているのだ。
その頃、内村はテレビ朝日『内村プロデュース』といういまや伝説的な深夜番組をやっており、さまぁ〜ずを一大芸人として売れさせた。
内村は、ネプチューンや千鳥など、今はなきフジテレビ『笑っていいとも』に代わるかのように、芸人をお茶の間に売り出す、安心できる舞台を作り出している。
内村は『内P』において、芸人を引っ張っていく存在としてお笑い界の地位を確立した。その点は近年石橋も、バナナマンらを番組内で育てる役割を担っている。
内村との違いがあるとすればやはり時代の違いが大きい。TV視聴層が高齢化する中で、昔のようなコアなお笑いは今やTVでは求められていないのだ。
とんねるずにあまりそのイメージはないだろうが、フジテレビ「とんねるずのみなさんのおかげでした」程、お笑いバラエティにこだわった番組はなかった。
多くの番組がVTRを見る番組になる中、「みなさん」は基本的にはその形式を避けて、自らその場で作り出す笑いをメインにしていたのだ。
しかしそれは、TVのお笑い忌避の逆風を直に受けるスタンスなのであった。「内P」の時代と違い、今や純粋なお笑いの流れではTVになかなかハマらない。
現在のTVは、お笑いバラエティより情報バラエティの時代だ。バラエティを観ていても何か役に立つような情報があるとよい。VTRにはあまり頼らないものの、その流れに乗り、つくられた番組がまさに『たいむとんねる』であった。
こうした番組の代表MCが所ジョージだ。所は今、新番組をさらに増やして、地上波主要全局で番組を持っている。ゆえに『たいむとんねる』の方向性は合っていたのだ。実際、作詞家松本隆の特集など、当番組は評判を上げていた。
新しい石橋を芸能界で見せていく過渡期であったのだ。しかし、現在フジは視聴を全体的に避けられがちだ。石橋の弱点はフジという部分にもあった。そんな石橋を尻目に木梨憲武は、早々に地上波レギュラーを捨て、これまでより自由に絵画や音楽の才能をも活かし遊撃的に活躍しているのだ。
全文はソースをご覧ください
50 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:44:44.01 ID:1sMEaA/O0.net
>>1
時代に乗っただけの芸人やろ
波がなくなりゃ芸がないのが剥がれちまった
バナナマンやおぎやはぎや有吉をいじりいじめてた時代のツケ
時代に乗っただけの芸人やろ
波がなくなりゃ芸がないのが剥がれちまった
バナナマンやおぎやはぎや有吉をいじりいじめてた時代のツケ
2 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:17:44 ID:DXoIVr9/O.net
昭和のEXIT
3 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:19:07 ID:PRkrsNJZ0.net
秋元と離れたからじゃないの?
企画ありきの番組がメインだったし何だかんだでヒットメーカーだったからね秋元は。
企画ありきの番組がメインだったし何だかんだでヒットメーカーだったからね秋元は。
10 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:24:05 ID:Bfmdfzoh0.net
>>3
秋元もダメじゃん
アイドルで一部なんとかなってるけど
ほぼコケてる
秋元もダメじゃん
アイドルで一部なんとかなってるけど
ほぼコケてる
31 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:33:24 ID:u9Tgx64j0.net
>>3
どんだけ時系列ずれているんだよ、お前は・・・
どんだけ時系列ずれているんだよ、お前は・・・
4 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:19:43 ID:aFLRlRUW0.net
逆境なのか?
6 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:20:40 ID:MHh5yhJV0.net
80年代のオラオラ感は見ていて痛快だったが
90年代に仲間内のいじめ的な雰囲気になって嫌になった
90年代に仲間内のいじめ的な雰囲気になって嫌になった
7 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:20:43 ID:rRvFoppR0.net
木梨ノリゾーでしか見なくなったな
8 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:21:39.69 ID:0YM9AOlF0.net
自分達の身内ネタで誰を笑わせたいの?
83 :名無しさん 2020/04/27(月) 11:06:15.13 ID:dI3jpleN0.net
>>8
あの身内ネタは笑わせるというよりも
当時は、あれがお洒落に思われた
なぜなら、テレビ業界、とくにフジテレビはあの時代の最先端な都会イメージがあり、若者の憧れるの対象だったから
だから、とんねるずの業界ノリや身内ネタも、なんか分からないけど、カッコいいものと捉えられた
ようは、あれがお洒落だったんだよ
しかしながら、時代が経過してネット社会になり、逆にテレビ業界は旧時代の古臭いイメージに変わっていった
それにより昔はお洒落だったノリが、今ではお洒落じゃなくなった
ようは、あの時代のとんねるずの武器ってのは
笑いよりも、お洒落感だったんだよね
あの身内ネタは笑わせるというよりも
当時は、あれがお洒落に思われた
なぜなら、テレビ業界、とくにフジテレビはあの時代の最先端な都会イメージがあり、若者の憧れるの対象だったから
だから、とんねるずの業界ノリや身内ネタも、なんか分からないけど、カッコいいものと捉えられた
ようは、あれがお洒落だったんだよ
しかしながら、時代が経過してネット社会になり、逆にテレビ業界は旧時代の古臭いイメージに変わっていった
それにより昔はお洒落だったノリが、今ではお洒落じゃなくなった
ようは、あの時代のとんねるずの武器ってのは
笑いよりも、お洒落感だったんだよね
9 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:22:39 ID:Frjf0YX/0.net
もう半分余生でしょ。必死になる理由も無いような。
11 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:24:37 ID:L3OQ1Oz+0.net
過去の芸人。
これからブレークしたいなら、石橋がいじめられないとダメ。
石橋がひたすら苛められっ子として、苛められればみんな見る。
これからブレークしたいなら、石橋がいじめられないとダメ。
石橋がひたすら苛められっ子として、苛められればみんな見る。
12 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:25:17 ID:Xfa5Vmjv0.net
逆境か?
年末にスポーツ王やって好評なうちはまだいけるだろ
年末にスポーツ王やって好評なうちはまだいけるだろ
13 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:25:20 ID:LOejJSwH0.net
とりあえずネタに困ったらとんねるず引っ張り出してくるんだな
今の第七世代ですらわとんねるずのコントなんかリアルタイムで見てないのに
今の第七世代ですらわとんねるずのコントなんかリアルタイムで見てないのに
14 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:25:46 ID:r5a1M8JD0.net
他人をいじるのは得意だから
向き不向きだけ言うならMC向きだと思うよ
甘い汁吸いすぎのイメージあって好感度ないけど
向き不向きだけ言うならMC向きだと思うよ
甘い汁吸いすぎのイメージあって好感度ないけど
15 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:25:57 ID:l7NorY240.net
とんねるずが内村と同世代?
それならダウンタウンとも比較しろよ
それならダウンタウンとも比較しろよ
16 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:26:43 ID:IPKjtcsB0.net
とんねるずは20代前半から稼いでセレブだったんだよ
もういいだろ
もういいだろ
17 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:26:43 ID:jDlKCzVY0.net
完全に同世代に向けた動きしてるよな。子供達からの人気は考えてなさそう
18 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:27:02 ID:BiOE+CUJ0.net
みなさんが笑いにこだわったっていつの話よw
フジで楽してた成果が今なだけ
フジで楽してた成果が今なだけ
19 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:27:20 ID:RRkZllHa0.net
自分たちは絶対にやられ役にならないよね
そこがダウンタウンとの違いだろうなあ
そこがダウンタウンとの違いだろうなあ
20 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:27:24 ID:l0HqWVpL0.net
木梨は自由に活動してて
もうとんねるずとしては別にやらなくてもいいみたいな感じだろな
金あるんだしやりたいことやれてるんだしで
もうとんねるずとしては別にやらなくてもいいみたいな感じだろな
金あるんだしやりたいことやれてるんだしで
21 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:28:26 ID:3k9BkBKc0.net
竹山回見たけどパチパチうるせーし話声聞こえねーし眠くなる
個人的にたいむとんねるはかなり面白かったから残念でならん
個人的にたいむとんねるはかなり面白かったから残念でならん
22 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:28:51 ID:jnAHEwlf0.net
内輪受けと同調圧力が「笑い」とされた時代の錯誤的な遺物。
志村けんと違って何度も動画で見直せるかというと、ほとんど無理。
志村けんと違って何度も動画で見直せるかというと、ほとんど無理。
23 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:29:22 ID:mkcsP3HV0.net
後輩芸人や立場の弱いタレントを落とし穴に落としてゲラゲラ、自宅にあがりこんで大暴れ
パワハラ、セクハラ〜ハラスメント芸のオンパレードだったからな 今の時代ムリでしょ
パワハラ、セクハラ〜ハラスメント芸のオンパレードだったからな 今の時代ムリでしょ
24 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:29:28 ID:CTCP7bT90.net
石橋は「メインMCの座から偉そうに演者たちをあざけり笑うポジション」
これはたけしが作ってしまったよくない流れで本人は全く面白くない
石橋が視聴率も取れず力を失った時、ついてくる芸人などは0だった
これはたけしが作ってしまったよくない流れで本人は全く面白くない
石橋が視聴率も取れず力を失った時、ついてくる芸人などは0だった
25 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:30:17 ID:MfQgTZWw0.net
癒しとは対極だからな
26 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:30:59 ID:em1qdv0e0.net
3年前はペンギンでした
27 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:31:04 ID:PrDKDWrQ0.net
とんねるずがゲストとかやっぱりイメージできない
あとは細かすぎる特番と新年スポーツしか需要ないね
あとは細かすぎる特番と新年スポーツしか需要ないね
28 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:31:40 ID:axEYZvr30.net
タレント活動やる気があるならYouTuberもやってるだろう。
30 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:33:19 ID:wdNsMU980.net
生意気な若手キャラできたけど
大御所になってもそれ続けるから
若手を虐める大御所キャラになって不快だし
大御所になってもそれ続けるから
若手を虐める大御所キャラになって不快だし
32 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:34:24 ID:5eFQx2Eq0.net
石橋は芸人やお笑いじゃなくて自分はタレントだってスタンスなんだろ
33 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:35:02 ID:bU62tlfS0.net
もう還暦前の爺さんなんだから別に引退でもいいだろ
34 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:35:19 ID:Bfmdfzoh0.net
まあ個人事務所というのも大きいだろうなって思う
多くの売れてるタレントと一緒だったら
その若手に神輿を担いでもらって
ただいるだけのMCみたいな事もできるだろうけど
個人だとそこがシビア
多くの売れてるタレントと一緒だったら
その若手に神輿を担いでもらって
ただいるだけのMCみたいな事もできるだろうけど
個人だとそこがシビア
35 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:35:23 ID:hZTwSdA+0.net
若くして売れ過ぎたなとんねるず
36 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:35:41 ID:oWdySYx70.net
とんねるずは今は余生を楽しんでるって感じだろ
アーリーリタイヤしているけど、余生がまだお金になるって凄いわ
アーリーリタイヤしているけど、余生がまだお金になるって凄いわ
37 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:36:23 ID:XvSprjs70.net
限りなくアイドルに近いよな
個人的にはナイナイも同じカテゴリ
別にそれが悪い事ってワケじゃ無いけど
個人的にはナイナイも同じカテゴリ
別にそれが悪い事ってワケじゃ無いけど
38 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:36:30 ID:898GypRX0.net
>その点は近年石橋も、バナナマンらを番組内で育てる役割を担っている。
バナナマンも内Pで世間に認識されたイメージなんだけど?
玉職人の時も出てたし
バナナマンも内Pで世間に認識されたイメージなんだけど?
玉職人の時も出てたし
39 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:36:56 ID:99YgvcOC0.net
このクラスが引退以外で全国ネットのレギュラーなくなったって衝撃やな
40 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:37:14 ID:EEGudYp40.net
お笑い勝ち抜きで出てきて
あれだけコントやなんやらやってきたのに
いまさらお笑いなのかって
記事書いてるやつは馬鹿なのか
あれだけコントやなんやらやってきたのに
いまさらお笑いなのかって
記事書いてるやつは馬鹿なのか
41 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:38:11 ID:FJMl/Y020.net
自分らが楽しいだけのお笑いだろ
43 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:39:49 ID:VsnEB3lB0.net
頂点を極めて欲がなくなっただけ。横綱が引退して第二の人生を送ってるようなもん。
44 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:40:45 ID:hwIr9C390.net
飲み会のノリをそのままテレビでやったらウケた
狭義の昔ながらの芸を見せるという意味では芸人ではないのは間違いない
ただ全盛期はバブル真っただ中でこういったノリを見せて喜んでもうという手法がアリだったという感じ
狭義の昔ながらの芸を見せるという意味では芸人ではないのは間違いない
ただ全盛期はバブル真っただ中でこういったノリを見せて喜んでもうという手法がアリだったという感じ
45 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:41:27 ID:gfYxj5aW0.net
笑っていけないに出てお尻しばかれればいいんじゃない?
46 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:42:39 ID:jNNEHzUN0.net
もう良いじゃん
十二分に稼いだだろ?
まだ稼ぎたかったら、今度は自分達が叩かれイジメられる側に回れよ
十二分に稼いだだろ?
まだ稼ぎたかったら、今度は自分達が叩かれイジメられる側に回れよ
47 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:43:34 ID:xvL2csjs0.net
ダウンタウン浜田いわく石橋はタレントだってさ
俺も前からそう思ってた
俺も前からそう思ってた
48 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:43:40 ID:BiOE+CUJ0.net
>内村との違いがあるとすればやはり時代の違いが大きい。
好感度ないのにどうやって内村になるんだよw
タレントが時代のせいとかオワコンと言ってるようなもの
好感度ないのにどうやって内村になるんだよw
タレントが時代のせいとかオワコンと言ってるようなもの
49 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:43:51 ID:mF6m67ra0.net
石橋MCできない、トークできない、コメントできない、漫才できない、ロケできない、使い場所がw
51 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:45:17.23 ID:4dk+VQYC0.net
コロナ後の世界にはいない人
52 :名無しさん 2020/04/27(月) 10:47:23.00 ID:1lK9tn+L0.net
やっぱり広瀬すず事件が致命的だったな
この一件で
番宣ゲストをおもてなしできないイメージついた
この一件で
番宣ゲストをおもてなしできないイメージついた
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