日本企業 「年功序列やめて成果主義にしたら社員が露骨にやる気を失くしてしまったんだが」

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    1 :名無しさん 2020/08/26(水) 07:48:29 ID:DuGktY9l0.net

    ・日常の業務量や効率性は一切評価対象にならない
    ・上位10%くらいの超有能だけがちょびっと給料高くなる。それ以外全員が給料低く抑えられる(年功序列時代と比べて)
    ・社員視点だとド無能と比較して自称有能と化す人が多いが、会社視点だと有能というのは上位10%くらいの人材のこと


    この辺をわかってないまま成果主義にしろって喚いてた人が多かったみたいで


    2 :名無しさん 2020/08/26(水) 07:55:26 ID:OC8NJXBl0.net

    両方のいいとこ取りすべきだ


    3 :名無しさん 2020/08/26(水) 07:56:38 ID:a975CEPOM.net

    その制度作った奴らは成果マイナスだな


    4 :名無しさん 2020/08/26(水) 07:59:23.573 ID:DuGktY9l0.net

    つまり「既に上にいる奴」「既に給料上がりきってる奴」

    は何のダメージもないわけ
    むしろさらに給料多くなる


    5 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:01:36.531 ID:1xfMTy8Tp.net

    平均値よりも中央値のが高いうちの会社
    バブル時代のお荷物が沢山おる


    6 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:03:39.259 ID:DuGktY9l0.net

    若い奴が仕事してないのに給料だけ高いオッサン見て納得できなくて
    成果主義にしろって言い続けたら、そのオッサンの給料はそのままで若い奴の給料を低くされたでござるの巻き


    7 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:04:07.400 ID:4nCeuRyyd.net

    成果は金にならない仕事の押し付け合いで決まり、
    仕事の割り振りを決めるのは結局上司の感情
    ゆえに今まで以上のゴマスリ忖度合戦となり
    モチベーション低下どころか上司への
    権力集中によるコンプラ腐敗も見られた


    弊社の失敗実例


    35 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:31:21.071 ID:8djpny6b0.net

    >>7
    これなんだよな
    結局成果の出ない仕事を如何に上手く他人に押し付けるかで決まるんだわ


    40 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:33:20 ID:+TVAGP1Y0.net

    >>35
    成果が見込める仕事は上司が奪っていくし
    替わりに上司が担当していた不良債権を回される
    俺がいたとこもクソ企業だったなあ


    46 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:35:47 ID:8djpny6b0.net

    >>37
    以前上司とその話題になった時
    「成果の出せる仕事を担当させて貰えるのも実力のうち」と一蹴されて唖然としたわ

    >>40
    そこで成果が見込める仕事を部下に譲ってあげるのが良い上司なんだけどね


    65 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:45:17 ID:1VggU52W0.net

    >>46
    上司に気に入られようとしたり、派閥が出来て糞になってくるのが見えてくる


    8 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:06:12 ID:zww+QnWra.net

    情報共有とスキルの継承を阻害しただけでしたとさ
    日本の大企業って年功序列と終身雇用を維持してるとこも多いけどね


    9 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:08:37 ID:4nCeuRyyd.net

    >>8
    社内で競い合うのではなく蹴落とし合うから
    会社全体の成果は上がらない
    ゆえに人件費全体のパイも縮小する悪循環


    12 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:09:57 ID:DuGktY9l0.net

    一言でいうと、人件費削減が目的なのがバレバレだからやる気なくしたんだろうな


    14 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:11:41 ID:bSXC/3SId.net

    効率良ければ成果あがるはずだけど…え?


    19 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:15:24 ID:+3rpm94KF.net

    >>14
    効率って結局カネになる仕事の取り合いだから
    成果主義とは言いつつ実態は政治力主義なんだよ
    中小企業の生産性の悪さの正体も同じこと


    15 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:12:21 ID:yTjusBGea.net

    成果主義とか言ってもおっさんどもの給料は下げないからな


    17 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:13:10 ID:DuGktY9l0.net

    >>15
    そうそう
    単に下の世代の昇給、昇格をシビアにしただけ


    21 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:16:17.773 ID:rFpmQdsF0.net

    上役「業績上がらんなー…せや!成果主義にして人件費削減したろ!」

    中間「成果主義になって成果あがらんと評価されんから…能力の低い奴の評価下げたろ!」

    部下「給料低くて、やる気でないから全力で足引っ張ったろ!」


    28 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:21:44 ID:BzrkFG2x0.net

    まあ基本は教えるがノウハウなんて教えないし


    30 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:26:35.577 ID:fjmDDwLVd.net

    これまでは超有能な一部の人材がその他無能を養ってあげてただけだろ


    32 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:28:19.308 ID:5dkiZrZqp.net

    >>30
    じゃあ1割の有能だけ残して他全部クビにしたらいいんじゃね


    31 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:28:06.706 ID:+TVAGP1Y0.net

    成果主義にしたら人件費削減できる!
    からのスタートだからね
    アホだね


    34 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:29:21.859 ID:semhYd6I0.net

    歩合制が一番荒れない
    完全な実力主義で不平等ゼロ


    36 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:32:13.409 ID:J0svya72F.net

    >>34
    ただし担当エリアは上司が決める


    37 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:32:14.009 ID:1VggU52W0.net

    ただ成果主義にするだけだと、社内の仕事で一番稼げるパイを取り合うだけになるよな


    42 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:33:35.576 ID:ADHMV9tWp.net

    実力主義とか要らないだよホントは
    有能はもちろん稼げるし
    無能でもある程度豊かになれる社会が望ましい


    50 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:36:46 ID:vwEn0Gr10.net

    こりゃ自分で考えて仕事した方が儲かるなと思った奴は独立するからね


    54 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:37:30 ID:X4lq3V9pr.net

    正直システム全部やり変えないと..
    儲からないと思うの。
    日本の企業ってほんと儲ける気があるのかな


    68 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:47:04.492 ID:hU6QqkcKa.net

    >>54
    儲かるリソースがもう日本には無いかもしれんな
    辛うじて儲かった利益は金を動かすだけのハゲタカに取られたり外資に回ったり


    59 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:41:32 ID:8djpny6b0.net

    事務は管理職除いて非正規で固めてる事務所があるな


    64 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:45:05 ID:aljhfu0y0.net

    成果を出すことに精進するよりも
    評価そのものを効率的に稼げる行動の方がオイシイ問題


    70 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:48:00.229 ID:88G13c5qr.net

    成果主義って実際には昇給抑えるための口実と化してる会社多くね?


    74 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:50:16 ID:3lh9VFyja.net

    >>70
    なんもしてないけど年齢高いから給料上がりました役付きになりました
    ってのをやめるための仕組みだからそれはいいんでは?


    75 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:51:34 ID:+L2ZbHpKd.net

    海外で勤めてる奴は月々の給料が販売の成果で数十万変わってた
    ただし2ヶ月くらい成果なしだとクビ


    80 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:54:33 ID:+YDmovDW0.net

    >>75
    外銀はそうでもないなめっちゃ成果主義だけど
    マジのポンコツがずっと閑職にいることある


    77 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:52:44 ID:FlVevlVir.net

    上司「頑張って成績上げれば同年代の3倍くらいボーナスもらえるぞ」
    ワイ「頑張りたくないのでボーナスいらんわ」


    79 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:54:12 ID:DuGktY9l0.net

    8〜9割の人は年功序列よりも給料低くされるから、おまえらのほぼ全員が給料低く抑えられるってことだよ

    目的が人件費削減と管理職減らすことだし


    82 :名無しさん 2020/08/26(水) 08:58:22.604 ID:wvnIV4cQ0.net

    日本企業は成果を正しく評価できる人材がいないからな。


    86 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:02:26.547 ID:+YDmovDW0.net

    >>82
    日本国民全体がその傾向強いからねコロナ化で露呈しちゃってるけど
    自分たちの首締め上げるのほんと大好きだと思う


    101 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:11:28.326 ID:+TVAGP1Y0.net

    >>82
    合理的なシステム作れないからね
    どこかに必ず謎の政治力を働かせる


    85 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:01:22.736 ID:x/BLEBga0.net

    ワシフリーターだけど正社員エリートのお前らですらこんなに文句が出るってやっぱ日本は労働環境最底辺なんだ


    88 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:03:03.308 ID:3lh9VFyja.net

    >>85
    ヒント:平日朝9時


    96 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:06:36 ID:Qj4banC00.net

    >>85
    八割の学生と一割のニートがドヤ顔で語ってるだけだからな
    残り1割の社会人だけが経験を述べてる


    87 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:02:30.577 ID:DuGktY9l0.net

    やる意味ないことをみんなやらなくなっちゃうんだよね


    89 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:03:03.901 ID:hs8Wrpxb0.net

    老人たちはマウントをとるのが目的で他のことは考えなかった


    90 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:03:18.618 ID:3cCAx0kUM.net

    自分の成果アピールと謙遜文化が噛み合ってない


    95 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:06:06 ID:DXNa5WvQ0.net

    >>90
    あと足の引っ張り合い文化な


    91 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:03:19.972 ID:DuGktY9l0.net

    成果主義に移行つっても「既に評価する側にいる奴」は、何一つダメージがないんだよね


    93 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:04:57 ID:OPbngbgi0.net

    日本の成果主義は仕事の効率化や生産性向上のための成果主義じゃないからな
    単に人件費削減したい金払いたくないの建前で成果主義って言ってるだけだからまともな評価もできないし指針もないし基準もない
    そら若い奴は辞めるし次無い連中はやる気無くすだけだわ


    98 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:08:18 ID:ZbJmT+sK0.net

    >>93
    それな


    102 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:13:07.913 ID:DuGktY9l0.net

    普通に考えて、人によって日常担当業務の質も量も難易度もバラバラなのに
    それを全部スルーして+アルファしか見てないって相当無理があると思うけど、でもこういうやり方してんだよ


    107 :名無しさん 2020/08/26(水) 09:23:02 ID:XzhQ1Ied0.net

    成果主義が導入された氷河期だけがガクっと給料総額減ってるからな
    それでいて年功序列が残された世代は仕事しなくても高給もらってる
    そりゃやる気なくす


    120 :名無しさん 2020/08/26(水) 10:34:55 ID:DuGktY9l0.net

    >>107
    その通りだな


    116 :名無しさん 2020/08/26(水) 10:21:01.053 ID:ddgYAHHn0.net

    勤続年数が長いだけで高給
    短いだけで薄給

    これを是正するだけでいいのに、良からぬことを考えるから…


    118 :名無しさん 2020/08/26(水) 10:21:54 ID:x6hSJ0tv0.net

    上に立つ人の成果を評価する方法論なのにリストラで業績回復の理由に使ったらまあ


    119 :名無しさん 2020/08/26(水) 10:33:53 ID:DuGktY9l0.net

    そうそう
    成果主義って本来管理職以上に適用するもんなんだよな


    125 :名無しさん 2020/08/26(水) 11:01:02 ID:Zlwk5R+VM.net

    ルート営業だけど売上なんてほぼほぼルートに依るとこあるからルート変わったら売上と給料上がったわ
    ラッキー


    121 :名無しさん 2020/08/26(水) 10:35:03 ID:2PbTTzNj0.net

    年功序列やめて減点方式になったら仕事サボる奴が最高に評価されてる







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