
1 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:12:31.913 ID:o0H55kF3M.net
上司「お前あとやれ」
中途ぼく「できてない。時間もない。やりたくない」
上司「なにぃ!お前やりたいって言っただろうが!!!」
やったら地獄の始まりなんだが断れない
中途ぼく「できてない。時間もない。やりたくない」
上司「なにぃ!お前やりたいって言っただろうが!!!」
やったら地獄の始まりなんだが断れない
2 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:13:20.643 ID:o0H55kF3M.net
具体的には一千万の仕事の900万使って、まだ何もできてない
3 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:13:45.411 ID:9g745uqTd.net
ワロタ
4 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:15:41.374 ID:o0H55kF3M.net
100万だと、普通に計上できる時間は10日。
新人が900万使えば180日。半年使ったあとに投げられても対応できんのに
新人が900万使えば180日。半年使ったあとに投げられても対応できんのに
6 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:17:08.985 ID:o0H55kF3M.net
新人の時間の半分は教育で会社が見るんだけど
それ使ってできてなくて教育担当の上司も死ぬから俺に押し付けてる
それ使ってできてなくて教育担当の上司も死ぬから俺に押し付けてる
5 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:16:46.389 ID:s9iS9V5Cd.net
もっと具体的に言えよそんなんだから無能なんだよ
7 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:20:56.462 ID:o0H55kF3M.net
>>5
1000万、3ヶ月稼働できる金がある。
新人がやると会社から1000万引っ張れる。
これは2倍あったら新人でもできるだろって意味合いと、
ベテランが普通に稼働できる金を渡すことで、ベテランの補佐として新人が動けるから失敗しない前提の金なんだよ
それを使い切って投げてきたら当然完成しないよね
新人くっそ無能
教育担当何やってるんだ!
という評価になる
それを俺に押し付けてきた
1000万、3ヶ月稼働できる金がある。
新人がやると会社から1000万引っ張れる。
これは2倍あったら新人でもできるだろって意味合いと、
ベテランが普通に稼働できる金を渡すことで、ベテランの補佐として新人が動けるから失敗しない前提の金なんだよ
それを使い切って投げてきたら当然完成しないよね
新人くっそ無能
教育担当何やってるんだ!
という評価になる
それを俺に押し付けてきた
8 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:25:22.074 ID:s9iS9V5Cd.net
>>7
日数と金額が>>4とだいぶ状況が違うように思うがちゃんと整理してみな?
日数と金額が>>4とだいぶ状況が違うように思うがちゃんと整理してみな?
9 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:30:21.904 ID:o0H55kF3M.net
あってるよ1000万
日間10万
新人が動くと日間5万消費していく。
100日、90日稼働10日利益
3ヶ月
180日稼働で90日稼働とほぼ同じ。
時間の半分を会社が持ってる。
日間10万
新人が動くと日間5万消費していく。
100日、90日稼働10日利益
3ヶ月
180日稼働で90日稼働とほぼ同じ。
時間の半分を会社が持ってる。
11 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:33:21.212 ID:s9iS9V5Cd.net
>>9
めっちゃ頭の悪そうな文章だな
単語の羅列で説明する気がなくわかりにくい
めっちゃ頭の悪そうな文章だな
単語の羅列で説明する気がなくわかりにくい
14 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:37:55.688 ID:o0H55kF3M.net
>>11
どう説明すればわかるのよ……
どう説明すればわかるのよ……
10 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:32:15.323 ID:o0H55kF3M.net
新人がやれば、あと100万会社から引っ張れて20日分残ってる
俺に変われば会社から補助は出ないので10日分
俺に変われば会社から補助は出ないので10日分
61 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:56:39.781 ID:r6jCQE8Z0.net
>>10
7年選手が 新人当てにしてどうするの?(´・ω・`)
自分でできないもの新人にやらせて責任転嫁してまた同じことになるだけじゃない?(´・ω・`)
7年選手が 新人当てにしてどうするの?(´・ω・`)
自分でできないもの新人にやらせて責任転嫁してまた同じことになるだけじゃない?(´・ω・`)
63 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:07:34.073 ID:o0H55kF3M.net
>>61
いいか?
お前がエクセルで大量の資料をまとめる仕事をするときに1日かかる仕事がある。
1万円を渡されて給料だと言われるわけだ。
新人は遅いから2日以内にできればいいよってなってる。
2日かかったら2万円いるわけだろ?
足りないよね?
じゃあどうするか。
1日は覚える勉強時間だから、と会社が新人に1万円渡して勉強させる。
その仕事を新人が19000円使ったあとに、後はよろしくです!と16時頃に
全く手を付けてない仕事を渡されたら、お前は1000円で24時までサビ残して仕事してくれるの?
いいか?
お前がエクセルで大量の資料をまとめる仕事をするときに1日かかる仕事がある。
1万円を渡されて給料だと言われるわけだ。
新人は遅いから2日以内にできればいいよってなってる。
2日かかったら2万円いるわけだろ?
足りないよね?
じゃあどうするか。
1日は覚える勉強時間だから、と会社が新人に1万円渡して勉強させる。
その仕事を新人が19000円使ったあとに、後はよろしくです!と16時頃に
全く手を付けてない仕事を渡されたら、お前は1000円で24時までサビ残して仕事してくれるの?
75 :名無しさん 2021/11/22(月) 21:22:43.792 ID:r6jCQE8Z0.net
>>63
その場合は人材を見る目のなかった責任はどうなるんだ?(´・ω・`)
それに 1万でできる内容なら進捗の確認とればすぐにできたんじゃないの?(´・ω・`)
仮にそうでも数万の損害で済むはなしだけど 数千万っていう損害理由にはならないよね?(´・ω・`)「
その場合は人材を見る目のなかった責任はどうなるんだ?(´・ω・`)
それに 1万でできる内容なら進捗の確認とればすぐにできたんじゃないの?(´・ω・`)
仮にそうでも数万の損害で済むはなしだけど 数千万っていう損害理由にはならないよね?(´・ω・`)「
12 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:37:03.645 ID:FHQPRlyOa.net
上司が無能すぎ
そんなマネジメントするやつがあるか
そんなマネジメントするやつがあるか
15 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:40:31.320 ID:o0H55kF3M.net
予算1000万
↓
ぼく「今日一日働きました!10万かかります!」
↓
予算990万
予算1000万
↓
新人「今日一日働きました!半分は僕の教育費です!予算から5万、会社の金から5万計上します!」
↓
予算995万 会社−5万
これだけの話なんだが
↓
ぼく「今日一日働きました!10万かかります!」
↓
予算990万
予算1000万
↓
新人「今日一日働きました!半分は僕の教育費です!予算から5万、会社の金から5万計上します!」
↓
予算995万 会社−5万
これだけの話なんだが
16 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:40:53.186 ID:qdEfNd+o0.net
なんでそれ放置してたの?
管理する側無能すぎない
管理する側無能すぎない
17 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:42:48.499 ID:DAjVbz7I0.net
やべぇぞバカだコイツ
18 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:42:49.277 ID:o0H55kF3M.net
で、教育担当がフルタイムで時間を使わなくても、この資料まとめろ。こうしろ。ああしろ。
そう指示をすれば仕事はできていくわけでしょ?
で、会社から新人を教育する側も半分は会社から金が出る。
そう指示をすれば仕事はできていくわけでしょ?
で、会社から新人を教育する側も半分は会社から金が出る。
19 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:43:24.630 ID:o0H55kF3M.net
なんで通じてない人いるの?
そんなに独特の文化じゃないと思うんだけど
そんなに独特の文化じゃないと思うんだけど
20 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:46:50.487 ID:QC2klpxR0.net
予算以前に新人教育ほっぽり出してる上司ヤバいわ
21 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:46:56.394 ID:Cry1yfUod.net
お前が1番の無能
22 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:47:19.946 ID:++AqhihIr.net
お前は脳が退化してるのか?
24 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:50:20.041 ID:o0H55kF3M.net
まず、明後日の俺は営業に予算超過宣言しにいく。
次に予算超過した場合の原因を書かされるがその承認は上司なので、新人のせいにしたり上司のせいにはできない。
そうすると、俺が全面的に悪かったと書いて予算を出してもらわないといけなくなる。当然査定は下がる。
予算超過の時間を使うと、偉い人から叱られ会議をすることになる。
叱られ会議は1日の半分を使って毎日続けられる。
普通の案件はトップがその会議に参加して頭を下げている間に下っ端が処理をするんだが、この案件は下っ端の俺がその会議に出ることになる。
当然仕事は進まない。
そして、予算超過申請を繰り返し解雇される
次に予算超過した場合の原因を書かされるがその承認は上司なので、新人のせいにしたり上司のせいにはできない。
そうすると、俺が全面的に悪かったと書いて予算を出してもらわないといけなくなる。当然査定は下がる。
予算超過の時間を使うと、偉い人から叱られ会議をすることになる。
叱られ会議は1日の半分を使って毎日続けられる。
普通の案件はトップがその会議に参加して頭を下げている間に下っ端が処理をするんだが、この案件は下っ端の俺がその会議に出ることになる。
当然仕事は進まない。
そして、予算超過申請を繰り返し解雇される
25 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:51:32.697 ID:o0H55kF3M.net
なんで伝わらないのかがわからない
伝わってない奴はニートなの?
伝わってない奴はニートなの?
26 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:52:35.520 ID:r6jCQE8Z0.net
B to B でなんで顧客の言い値で請けてるの?(´・ω・`)
27 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:52:58.473 ID:FHQPRlyOa.net
それお前が普段からポカやってるから上司が辞めさせようとしてるんじゃね?
29 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:53:50.700 ID:o0H55kF3M.net
>>27
むしろ上司がポカしてる
口論になって罵ったのがまずったかもな
むしろ上司がポカしてる
口論になって罵ったのがまずったかもな
34 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:59:17.246 ID:r6jCQE8Z0.net
>>29
で君は何年その仕事やってるの?(´・ω・`)
で君は何年その仕事やってるの?(´・ω・`)
38 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:00:33.381 ID:o0H55kF3M.net
>>34
7年目
7年目
40 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:01:36.315 ID:r6jCQE8Z0.net
>>38
で赤字の原因はなんなの?(´・ω・`)
で赤字の原因はなんなの?(´・ω・`)
28 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:53:09.239 ID:o0H55kF3M.net
1000万の仕事を取ったら、経費を全部つけていくよね?
パソコンが必要なら1000万から20万のパソコン買って、申請していくよね?
そうしないと利益が出たときの経費を引けないよね?
パソコンが必要なら1000万から20万のパソコン買って、申請していくよね?
そうしないと利益が出たときの経費を引けないよね?
30 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:54:34.074 ID:hinh4bjwa.net
突っぱねろ
その上の役職者とよく情報共有しとけ
その上の役職者とよく情報共有しとけ
31 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:57:04.955 ID:o0H55kF3M.net
人件費も同じように申請していって、0を切ったら赤字。本当の給料支払いやスタッフの確保分を吐き出して使っていく
そういうシステムって、どこの会社も似たようなもんじゃないの?
そういうシステムって、どこの会社も似たようなもんじゃないの?
36 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:00:10.378 ID:hinh4bjwa.net
>>31
システムなんて業種や会社によって全然違うだろ
そこはしらんけど貧乏くじ押し付けられそうになってるんだから突っぱねろって話
システムなんて業種や会社によって全然違うだろ
そこはしらんけど貧乏くじ押し付けられそうになってるんだから突っぱねろって話
33 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:59:16.582 ID:o0H55kF3M.net
新人を生贄にするのも可哀想だし
上司を生贄にするためには上司の承認が必要
一歩飛ばして上になると、もう現場には関わらないし、グループ親会社からの出向だから、絶対に問題になる
上司を生贄にするためには上司の承認が必要
一歩飛ばして上になると、もう現場には関わらないし、グループ親会社からの出向だから、絶対に問題になる
32 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:58:20.011 ID:IVQVfLeHa.net
なんで、どこも同じだと思うのか。そんなシステムうちではしていない。
37 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:00:13.323 ID:o0H55kF3M.net
>>32
経費、人件費による予算管理をしてないってことか?
そんな会社はねえよ
経費、人件費による予算管理をしてないってことか?
そんな会社はねえよ
45 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:05:51.308 ID:IVQVfLeHa.net
>>37
経費管理、人件費管理はしてるよ。
そんな引き算みたいなやり方ではしてない。
経費管理、人件費管理はしてるよ。
そんな引き算みたいなやり方ではしてない。
50 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:07:30.733 ID:o0H55kF3M.net
>>45
予算確保してないの?
予算がなくなったら勤怠も
「予算不足だから違うのにしろ」
って怒られるぞ
その原因部署の金を使って、対策予算が組まれたりしないの?
予算確保してないの?
予算がなくなったら勤怠も
「予算不足だから違うのにしろ」
って怒られるぞ
その原因部署の金を使って、対策予算が組まれたりしないの?
35 :名無しさん 2021/11/22(月) 18:59:52.438 ID:JWdcJL680.net
一日で一億稼げば取り戻せるだろ
39 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:01:20.590 ID:XdmoOlnld.net
>>35
これ
これ
42 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:04:05.225 ID:o0H55kF3M.net
>>39
いや、一緒にはならんだろ
2個仕事を受けて
1000万、1000万
片方は難航して1400万かかったけど、もう片方はやっつけで600万だった。
2つ合わせてセーフ!
こうはならんだろ
1400万→400万赤字出した?しね!
600万→400万も見積もり誤差があった!?しね!
こうなるだろ
いや、一緒にはならんだろ
2個仕事を受けて
1000万、1000万
片方は難航して1400万かかったけど、もう片方はやっつけで600万だった。
2つ合わせてセーフ!
こうはならんだろ
1400万→400万赤字出した?しね!
600万→400万も見積もり誤差があった!?しね!
こうなるだろ
41 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:04:05.054 ID:r6jCQE8Z0.net
7年もやってれば赤字の原因くらいわかるでしょ?(´・ω・`)
43 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:05:12.214 ID:o0H55kF3M.net
>>41
お前は何を言ってるんだ?
1000万の仕事は1000万かかるから1000万の仕事なんだ。
何もせず900万使われたら赤字になるに決まってる
お前は何を言ってるんだ?
1000万の仕事は1000万かかるから1000万の仕事なんだ。
何もせず900万使われたら赤字になるに決まってる
48 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:06:47.669 ID:r6jCQE8Z0.net
>>43
>>何もせず900万使われたら赤字になるに決まってる
きみが責任者なんでしょ?(´・ω・`)
なんで900万つかって何もしなかったの?(´・ω・`)
>>何もせず900万使われたら赤字になるに決まってる
きみが責任者なんでしょ?(´・ω・`)
なんで900万つかって何もしなかったの?(´・ω・`)
46 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:06:02.253 ID:o0H55kF3M.net
正確には1000万の仕事を1800万使って出来てない責任を全部俺がかぶることになるんだよね
47 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:06:15.623 ID:dvYtHyxY0.net
>>1単価200万
新人単価100万
ってこと?クソ高くない?
新人単価100万
ってこと?クソ高くない?
51 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:08:51.937 ID:4EfHP3qBM.net
>>47
人日だから10万、5万じゃね
大手なら普通にあるけど、中小と違うのは技術力より間接部門の多さからくる経費・・・
人日だから10万、5万じゃね
大手なら普通にあるけど、中小と違うのは技術力より間接部門の多さからくる経費・・・
52 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:14:31.116 ID:o0H55kF3M.net
>>47
時間1万。
スタッフ……営業、経理、総務などで一日2万持っていかれる
だいたい10万消える
時間1万。
スタッフ……営業、経理、総務などで一日2万持っていかれる
だいたい10万消える
49 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:06:57.681 ID:1/skZC6JM.net
何で責任押し付けられて上司かばうのか分かんねぇな
正確に報告すればいいじゃん
正確に報告すればいいじゃん
53 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:15:24.138 ID:o0H55kF3M.net
だから人数を増やして早く終われば、一人でやるよりも間接費が安くなるから、残業ありきのスタイルになるんだ
54 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:17:04.951 ID:o0H55kF3M.net
100時間で終わる仕事を、24時間×5人で終わらせれば、間接費は10万取られるだけ
8時間×3日×5人だと、30万間接費で消える
8時間×3日×5人だと、30万間接費で消える
56 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:19:32.020 ID:r6jCQE8Z0.net
>>54
技術関係のコストはそんなに単純じゃないよ?(´・ω・`)
ブルックスの法則
「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加は、プロジェクトをさらに遅らせるだけである」
みたいなことが結構ある(´・ω・`)
技術関係のコストはそんなに単純じゃないよ?(´・ω・`)
ブルックスの法則
「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加は、プロジェクトをさらに遅らせるだけである」
みたいなことが結構ある(´・ω・`)
55 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:18:59.951 ID:o0H55kF3M.net
同一案件だと、複数人いたら係数かかって間接費は安くなる
でも複数人入れたら、その人数分仕事が早く終わるかって言うと終わらない
だから残業になる
でも複数人入れたら、その人数分仕事が早く終わるかって言うと終わらない
だから残業になる
57 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:21:03.458 ID:r6jCQE8Z0.net
こういう状態になるってことは人事権乱用したやつがいるんじゃないか?(´・ω・`)
58 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:26:39.678 ID:r6jCQE8Z0.net
人事権濫用 で求心力 なくなって倒産する企業モデル(´・ω・`)
60 :名無しさん 2021/11/22(月) 19:52:15.968 ID:YTonO96Ud.net
こんなに伝わらないやつがいるのに驚く
62 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:05:23.056 ID:0k+9S5nV0.net
謎システムをなぜ全ての会社が採用していると思うのか
てか実際の稼ぎゼロの研究職とか>>1の頭の中ではどこから金が出てくるんだ
てか実際の稼ぎゼロの研究職とか>>1の頭の中ではどこから金が出てくるんだ
64 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:08:00.601 ID:o0H55kF3M.net
>>62
スタッフ給与については書いてあるだろ
読んでないんだよ
スタッフ給与については書いてあるだろ
読んでないんだよ
65 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:10:23.119 ID:o0H55kF3M.net
時間1万。
スタッフ……営業、経理、総務などで一日2万持っていかれる
だいたい10万消える
スタッフとラインの違いは解るか?
研究はスタッフだよ
スタッフ……営業、経理、総務などで一日2万持っていかれる
だいたい10万消える
スタッフとラインの違いは解るか?
研究はスタッフだよ
66 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:12:34.563 ID:o0H55kF3M.net
1000人のラインが居たら、一人2万。
2000万円のラインプールが生まれる
スタッフを1人1日10万とすれば、200人のスタッフが抱えられる
その割合が多いか少ないかは知らない
2000万円のラインプールが生まれる
スタッフを1人1日10万とすれば、200人のスタッフが抱えられる
その割合が多いか少ないかは知らない
67 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:12:36.178 ID:bOtwOzPwa.net
普通部署全体の人件費を予算採りしててそこから出すよね
それも1日1万とかアホみたいな計算じゃなく個々人の基本給にあった支出で
それも1日1万とかアホみたいな計算じゃなく個々人の基本給にあった支出で
70 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:16:49.638 ID:o0H55kF3M.net
>>67
基本給違っても変わらないだろ
スタッフが増えたらその額が時給に変わり跳ね上がる
基本給違っても変わらないだろ
スタッフが増えたらその額が時給に変わり跳ね上がる
71 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:19:59.661 ID:o0H55kF3M.net
日給5万の人
日給10万の人
みたいな管理はできんだろ
見積もるときどうするつもりだ?
誰がやっても10日かかる仕事を
日給5万がやれば50万で、
10万がやったら100万って見積もり通ると思うの?
時間×標準単価だよ
日給10万の人
みたいな管理はできんだろ
見積もるときどうするつもりだ?
誰がやっても10日かかる仕事を
日給5万がやれば50万で、
10万がやったら100万って見積もり通ると思うの?
時間×標準単価だよ
72 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:32:09.077 ID:MWOhPtcr0.net
何の職種だかおしえてくれんかね?全然ピンとこない
73 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:44:00.244 ID:o0H55kF3M.net
>>72
お前はさ
ネットで悪用や特定されて、下手すれば解雇や人生が台無しになる恐れがあるリスクを背負うわけだが
そこまでする覚悟で俺がそれを言って
お前は何を得られるんだ?
ふーん、そういう業種なんだ。
大変なんだね!
って言いたいだけなの?
お前はさ
ネットで悪用や特定されて、下手すれば解雇や人生が台無しになる恐れがあるリスクを背負うわけだが
そこまでする覚悟で俺がそれを言って
お前は何を得られるんだ?
ふーん、そういう業種なんだ。
大変なんだね!
って言いたいだけなの?
74 :名無しさん 2021/11/22(月) 21:00:38.771 ID:sU5FQ3ktd.net
普通に理解できる内容だから
わからない人は社会適合ないんじゃないかな
わからない人は社会適合ないんじゃないかな
76 :名無しさん 2021/11/22(月) 21:24:09.429 ID:AHD0DTln0.net
上司と新人が予算の9割使い込んで進捗0のまま全責任を俺に押し付けてきてる
って1行で説明できることがなんでそんな長文になるの?馬鹿なの?
って1行で説明できることがなんでそんな長文になるの?馬鹿なの?
77 :名無しさん 2021/11/22(月) 21:26:56.660 ID:r6jCQE8Z0.net
>>76
そう煽るな(´・ω・`)
てんぱって焦ってるときはこうなる(´・ω・`)
そう煽るな(´・ω・`)
てんぱって焦ってるときはこうなる(´・ω・`)
69 :名無しさん 2021/11/22(月) 20:14:13.517 ID:A5d+uwe6d.net
下の人間は哀れだなぁ
この記事へのコメント