1 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:25:12.78 ID:kH6XtYgG0.net
ああいうの見てて思うんやが
じゃあなんで世に出てる漫画家になれた人たちの漫画が面白いのばかりにならないんや?
じゃあなんで世に出てる漫画家になれた人たちの漫画が面白いのばかりにならないんや?
2 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:26:24.28 ID:kH6XtYgG0.net
こういうのが出来ない人はプロになれず消えていくみたいなのをよく描いてるんやが
プロになってる奴でそんなの結構おるやん?と思うんやが
プロになってる奴でそんなの結構おるやん?と思うんやが
3 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:27:22.18 ID:kH6XtYgG0.net
要するになんでその立派なダメ出しが機能せずクソみたいな漫画が雑誌に載るのかわからん
4 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:30:21.43 ID:BrHeMwle0.net
その漫画読んでねーから知らないけどプロになる前の準備段階ならできてもプロとして連載に追われてるとできないこともあるんだろう
鬼滅の作者も連載当初に編集から「これを守れば打ち切られない連載虎の巻」みたいなものを貰ったと書いてたけど色んな理由でみんなそれを守れないんだとか
鬼滅の作者も連載当初に編集から「これを守れば打ち切られない連載虎の巻」みたいなものを貰ったと書いてたけど色んな理由でみんなそれを守れないんだとか
5 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:32:36.60 ID:kH6XtYgG0.net
>>4
結局机上の空論だよな
結局机上の空論だよな
6 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:36:09.80 ID:gE45OU810.net
そのダメ出しするマンガの作者が売れてるならそうなんやろけど😗
8 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:38:27.68 ID:kH6XtYgG0.net
>>6
それもまた違うやろな
結果出してる人のやり方が正しいとは限らんから
イチローのマネしても誰もイチローにはなれんのや
それもまた違うやろな
結果出してる人のやり方が正しいとは限らんから
イチローのマネしても誰もイチローにはなれんのや
11 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:39:45.54 ID:gE45OU810.net
>>8
ロクなマンガが掛けないから
他人のマンガにダメ出ししとるだけやろ🤨
ロクなマンガが掛けないから
他人のマンガにダメ出ししとるだけやろ🤨
12 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:41:44.18 ID:kH6XtYgG0.net
>>11
それもまた=とは限らんのや
自分じゃ出来なくてもダメ出しをする才能というのはあると思うし、自分で描けても描けなくてもダメ出しするしないとは関係ない
それもまた=とは限らんのや
自分じゃ出来なくてもダメ出しをする才能というのはあると思うし、自分で描けても描けなくてもダメ出しするしないとは関係ない
15 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:44:13.60 ID:gE45OU810.net
>>12
いくらダメ出ししても役に立たなかったら時間の無駄やで
単にダメ出しすることでマウント取りたいだけなんやろ😏
いくらダメ出ししても役に立たなかったら時間の無駄やで
単にダメ出しすることでマウント取りたいだけなんやろ😏
16 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:47:02.68 ID:kH6XtYgG0.net
>>15
何を持って役に立つかというのでズレがあるんやろなと思う
ダメ出しする側というのは質の面について指摘することが多いけど
描く側は売れるかどうかという点て考えるから聞く意味があんまりない
何を持って役に立つかというのでズレがあるんやろなと思う
ダメ出しする側というのは質の面について指摘することが多いけど
描く側は売れるかどうかという点て考えるから聞く意味があんまりない
17 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:49:41.30 ID:gE45OU810.net
>>16
そうとも限らんやろ
描く側が描きたいものとは関係ないダメ出しやアドバイスは無意味やで
望まれてもいないダメ出しは自己満足にしかならんのや😩
そうとも限らんやろ
描く側が描きたいものとは関係ないダメ出しやアドバイスは無意味やで
望まれてもいないダメ出しは自己満足にしかならんのや😩
19 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:51:13.21 ID:kH6XtYgG0.net
>>17
一応この話はプロ志望の人という前提やから
描く側が描きたいものというのは最低限売れる必要があるわけや
そこでズレがある
一応この話はプロ志望の人という前提やから
描く側が描きたいものというのは最低限売れる必要があるわけや
そこでズレがある
20 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:53:57.38 ID:gE45OU810.net
>>19
それやったらダメ出しする側の実績にもよるやろ
プロでもなければ編集者でもないシロートのダメ出しに何の意味があるんや🙄
それやったらダメ出しする側の実績にもよるやろ
プロでもなければ編集者でもないシロートのダメ出しに何の意味があるんや🙄
21 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:58:29.46 ID:kH6XtYgG0.net
>>20
誰が言っているかということと、何を言っているかはわけて考えなければいかんよ
大御所だろうと素人だろうと駄目なところを判断する能力は関係ない
誰が言っているかということと、何を言っているかはわけて考えなければいかんよ
大御所だろうと素人だろうと駄目なところを判断する能力は関係ない
7 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:37:22.12 ID:H43gZQ4g0.net
俺をこんな気持ちに…させるなんて……責任取れよ…(最後照れてる感じで)
9 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:39:03.18 ID:2VGVsjOq0.net
アシスタントがアドバイスしてるだけだから面白い漫画家は生まれない定期
10 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:39:25.94 ID:kH6XtYgG0.net
要するにクソみたいな漫画でも売れることあるんやから
あんまり偉そうに説教すんなやと思ってしまう
あんまり偉そうに説教すんなやと思ってしまう
13 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:42:58.76 ID:kH6XtYgG0.net
ちゃんとしたダメ出しに従っても、読んでる連中のレベルはコントロールしようがないから報われにくいんやと思う
売れなきゃ意味ないんだし
売れなきゃ意味ないんだし
14 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:44:03.02 ID:kH6XtYgG0.net
悪貨は良貨を駆逐するみたいなもので
ゴミみたいな読者が多いからそれに合わせたものが作られていくわけや
実に悲しい
ゴミみたいな読者が多いからそれに合わせたものが作られていくわけや
実に悲しい
18 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 20:50:40.10 ID:7RkFKi9Y0.net
多分紙の本刷れないようなザコが簡単にデビュー出来るようなWEB漫画が大量に出来てハードル下がったのが悪貨やな
アニメ化とかの経験者の言うダメ出しなら聴く気も起こるがXで先生様やっとるのはその程度やろ
アニメ化とかの経験者の言うダメ出しなら聴く気も起こるがXで先生様やっとるのはその程度やろ
22 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:01:23.97 ID:gE45OU810.net
大御所にはダメ出しやアドバイスをした漫画家が売れたって実績があるやろけど
有象無象のトーシロさまにはどのような実績がおありで?😗
有象無象のトーシロさまにはどのような実績がおありで?😗
24 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:04:30.75 ID:a0JDVg0l0.net
元ジャンプ漫画家志望は?
25 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:05:04.79 ID:kH6XtYgG0.net
プロ志望側は売れるためのアドバイスが聞きたいのに対して、素人側はあくまで質の面のアドバイスしか出来ないから噛み合わないのや
そもそも何が売れるかわからないという実態がある以上は、永遠に噛み合うことはないんやが
そもそも何が売れるかわからないという実態がある以上は、永遠に噛み合うことはないんやが
28 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:08:25.56 ID:gE45OU810.net
>>25
素人の言う「質」のダメ出しを受けて売れるという根拠なんかあらへんやろ
素人の願望ダダ流ししとるだけや😩
素人の言う「質」のダメ出しを受けて売れるという根拠なんかあらへんやろ
素人の願望ダダ流ししとるだけや😩
29 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:10:04.93 ID:kH6XtYgG0.net
>>28
売れるかどうかの点なら
編集者だろうと大御所だろうとダメ出し聞いて売れる保証は無いと思うよ
売れるかどうかの点なら
編集者だろうと大御所だろうとダメ出し聞いて売れる保証は無いと思うよ
33 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:12:40.02 ID:gE45OU810.net
>>29
編集者だろうと大御所だろうとダメ出し聞いて売れる保証は無いんやったら
なおさら素人のダメ出しを聞く意味が無いやろ🤔
編集者だろうと大御所だろうとダメ出し聞いて売れる保証は無いんやったら
なおさら素人のダメ出しを聞く意味が無いやろ🤔
37 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:14:56.23 ID:kH6XtYgG0.net
>>33
それならその中で素人だけ除外する理由もまた無いと思うんやが
それならその中で素人だけ除外する理由もまた無いと思うんやが
26 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:06:26.26 ID:pAVxMP0I0.net
そんな漫画もおまえのレスも読んでないけど
頭が悪いからや
頭が悪いからや
27 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:08:12.00 ID:kH6XtYgG0.net
例えばつまらんからこうしろよという指摘をされたとしても、描く側はそれが売上に繋がらないのなら実践する意味がないわけやが
担当の編集者というのは往々にしてそれをやってくるわけや
実態はそんな指摘を山程受けそうな漫画が売れたりしてるわけやから違和感がすごくなる
担当の編集者というのは往々にしてそれをやってくるわけや
実態はそんな指摘を山程受けそうな漫画が売れたりしてるわけやから違和感がすごくなる
31 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:10:57.13 ID:gE45OU810.net
>>27
待て待て
2行目の「それ」って「つまらんからこうしろよという指摘」なんか?
それを実際に編集者がやってるって証明があるんか?🤨
待て待て
2行目の「それ」って「つまらんからこうしろよという指摘」なんか?
それを実際に編集者がやってるって証明があるんか?🤨
35 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:14:00.84 ID:kH6XtYgG0.net
>>31
もちろん実際に漫画家と編集者のやり取りを隣で観た経験があるわけじゃないよ
でも漫画家にダメ出しする編集者というのは一般的に知られてる事だと思ってたんだが違う?
いろんな漫画家のインタビューとかから漏れてくる作品外の発言の中でも割かし定番だと思うけど
もちろん実際に漫画家と編集者のやり取りを隣で観た経験があるわけじゃないよ
でも漫画家にダメ出しする編集者というのは一般的に知られてる事だと思ってたんだが違う?
いろんな漫画家のインタビューとかから漏れてくる作品外の発言の中でも割かし定番だと思うけど
38 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:17:05.99 ID:gE45OU810.net
>>35
編集者のダメ出しと素人のダメ出しが同じってわけでもないやろ
それに編集は売れることに自分の実績が加味されるわけやから
無責任なこと適当に言っとるのとはちゃうと思うで🤨
編集者のダメ出しと素人のダメ出しが同じってわけでもないやろ
それに編集は売れることに自分の実績が加味されるわけやから
無責任なこと適当に言っとるのとはちゃうと思うで🤨
32 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:11:15.74 ID:kH6XtYgG0.net
結局なにが売れるかわからないところに漫画家の辛さがあるんやろなと思う
ゲームのレベル上げみたいにこれを積み重ねたら売れるみたいな世界ではないのや
ゲームのレベル上げみたいにこれを積み重ねたら売れるみたいな世界ではないのや
36 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:14:46.92 ID:gE45OU810.net
>>32
それはマンガに限った話とちゃうやろ
映画も文筆もファッションもエンタメはそんなもんや😅
それはマンガに限った話とちゃうやろ
映画も文筆もファッションもエンタメはそんなもんや😅
34 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:12:44.05 ID:FchUqKcE0.net
ワイはこういう漫画家キライ!
っていうのをダメ出しの体裁で言ってるだけかもしれない
っていうのをダメ出しの体裁で言ってるだけかもしれない
39 :風吹けば名無し 2023/10/16(月) 21:17:28.84 ID:kH6XtYgG0.net
少し前にTwitterでちょっとバズってた編集者が漫画家志望に本気の助言したとかいうのあったんやが
その編集者は編集長までやってたような人で、言ってることも尤もらしかったんやが
じゃあなんでそれが実態に反映されてないのや?と思ったわ
その編集者は編集長までやってたような人で、言ってることも尤もらしかったんやが
じゃあなんでそれが実態に反映されてないのや?と思ったわ
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