1: 2026/01/26(月) 12:32:52.61
謎すぎる
126: 2026/01/26(月) 14:50:17.18
>>1
現実ではそんなに個人差ないし
滅亡するのは姜維の時代
現実ではそんなに個人差ないし
滅亡するのは姜維の時代
2: 2026/01/26(月) 12:33:18.57
政治
3: 2026/01/26(月) 12:34:06.69
戦争は数だよ兄貴
4: 2026/01/26(月) 12:34:32.83
馬謖「何ででしょうね」
31: 2026/01/26(月) 12:54:01.96
>>4
あ、諸葛亮にハメられて殺された無能だ
あ、諸葛亮にハメられて殺された無能だ
5: 2026/01/26(月) 12:34:43.00
その数値採用しているシナリオのプレイヤーが下手だった
6: 2026/01/26(月) 12:36:41.86
玄徳はバカだけど彼等のお陰でなんとかなった
ガキがクソ過ぎた
ガキがクソ過ぎた
7: 2026/01/26(月) 12:38:59.23
魏にはそのレベルがゴロゴロおるからなぁ
8: 2026/01/26(月) 12:40:25.48
盛ってるだけ定期
ホンマに有能だったのは劉備自身と法正くらいや
ホンマに有能だったのは劉備自身と法正くらいや
9: 2026/01/26(月) 12:40:59.97
ゲームでも趙雲108はないやろ
42: 2026/01/26(月) 12:58:32.88
>>9
本人98で青紅の剣10のやつなかったっけ
本人98で青紅の剣10のやつなかったっけ
44: 2026/01/26(月) 12:59:31.12
>>42
三国志４だとそれ
三国志４だとそれ
10: 2026/01/26(月) 12:41:03.38
魏は夏侯淵、チョウコウの2人が化け物過ぎる
こよ2人で魏の版図の7割近くの面積を得て4割近い人口の確保に成功しとる
こよ2人で魏の版図の7割近くの面積を得て4割近い人口の確保に成功しとる
13: 2026/01/26(月) 12:42:29.12
>>10
夏侯淵は過大評価やろ
五将軍のがずっと上
夏侯淵は過大評価やろ
五将軍のがずっと上
23: 2026/01/26(月) 12:48:39.41
>>13
五将軍てほぼ防衛戦での勝利な上に年単位の遠征軍を率いた経験に関してはゼロやで
夏侯淵は馬超の乱以降212年から219年の漢中戦まで出突っ張りで黄忠に討たれるまでずっと勝ち続けてる
五将軍てほぼ防衛戦での勝利な上に年単位の遠征軍を率いた経験に関してはゼロやで
夏侯淵は馬超の乱以降212年から219年の漢中戦まで出突っ張りで黄忠に討たれるまでずっと勝ち続けてる
47: 2026/01/26(月) 13:00:19.87
>>10
黄忠は神ってこと？
黄忠は神ってこと？
50: 2026/01/26(月) 13:02:12.55
>>47
劉備との繋がりも涼州とのパイプも持たずに五虎将入りするレベルやぞ
劉備との繋がりも涼州とのパイプも持たずに五虎将入りするレベルやぞ
11: 2026/01/26(月) 12:41:07.86
その数値のまま三国志やったら統一できると思う
12: 2026/01/26(月) 12:41:11.62
国力が違いすぎる
14: 2026/01/26(月) 12:42:30.97
馬鹿が薄っぺらい数字を勝手に想定してるから
15: 2026/01/26(月) 12:42:43.52
呂布「なんでやろなぁ」
16: 2026/01/26(月) 12:45:42.38
劉備バカ
17: 2026/01/26(月) 12:45:48.14
人材の数が違う
18: 2026/01/26(月) 12:47:20.93
荀彧と郭嘉がエース
カク荀攸程昱がローテ投手
司馬懿とか陳羣みたいな期待の若手もいる
全盛期の魏って普通に戦力が違いすぎるわ
カク荀攸程昱がローテ投手
司馬懿とか陳羣みたいな期待の若手もいる
全盛期の魏って普通に戦力が違いすぎるわ
19: 2026/01/26(月) 12:47:25.17
三国志7の能力値だけ異質だったがこれが実際は近いやろ
諸葛亮 武力78知略92政治98魅力85
関羽 武力95知略81政治72魅力93
張飛 武力96知略31政治26魅力38
趙雲 武力91知略78政治62魅力84
法正 武力76知略94政治84魅力51
龐統 武力71知略95政治90魅力73
司馬懿 武力86知略91政治90魅力88
郭嘉 武力12知略96政治92魅力83
周瑜 武力89知略97政治78魅力89
諸葛亮 武力78知略92政治98魅力85
関羽 武力95知略81政治72魅力93
張飛 武力96知略31政治26魅力38
趙雲 武力91知略78政治62魅力84
法正 武力76知略94政治84魅力51
龐統 武力71知略95政治90魅力73
司馬懿 武力86知略91政治90魅力88
郭嘉 武力12知略96政治92魅力83
周瑜 武力89知略97政治78魅力89
24: 2026/01/26(月) 12:49:11.43
>>19
諸葛亮もアイテム込みで100なのでセーフ
って考えてたんやろうが許されなかった模様
諸葛亮もアイテム込みで100なのでセーフ
って考えてたんやろうが許されなかった模様
25: 2026/01/26(月) 12:50:41.33
>>19
統率無いせいで軍師連中がムキムキに
郭嘉は何があったんや
統率無いせいで軍師連中がムキムキに
郭嘉は何があったんや
33: 2026/01/26(月) 12:55:29.07
>>25
郭嘉も荀彧もヒョロガリなのにカクと程昱は割と戦える武力なの謎過ぎる
郭嘉も荀彧もヒョロガリなのにカクと程昱は割と戦える武力なの謎過ぎる
26: 2026/01/26(月) 12:50:46.26
>>19
張飛の知略30もないやろ
張飛の知略30もないやろ
35: 2026/01/26(月) 12:55:41.56
>>26
まあ一桁だわな
まあ一桁だわな
27: 2026/01/26(月) 12:51:11.06
>>19
周瑜強すぎな気もするがまあこんなもんやろ感はある
周瑜強すぎな気もするがまあこんなもんやろ感はある
57: 2026/01/26(月) 13:03:58.36
>>19
これじゃあ張飛がアホみたいじゃん
これじゃあ張飛がアホみたいじゃん
74: 2026/01/26(月) 13:18:25.60
>>19
諸葛亮の知略最強ちゃうんかい
諸葛亮の知略最強ちゃうんかい
77: 2026/01/26(月) 13:21:04.97
>>74
諸葛亮は戦場での策略の天才じゃなくて政治の天才だったって解釈なんやな
諸葛亮は戦場での策略の天才じゃなくて政治の天才だったって解釈なんやな
78: 2026/01/26(月) 13:21:43.92
>>74
所持アイテムで知力＋８されてて結局100だよ
所持アイテムで知力＋８されてて結局100だよ
20: 2026/01/26(月) 12:47:35.38
趙雲いてんの剣装備してんのか
21: 2026/01/26(月) 12:48:25.97
個人の強さなど盛ってるだけやろ
22: 2026/01/26(月) 12:48:37.58
趙雲がそもそも史実の人間ではないやろ
28: 2026/01/26(月) 12:51:39.62
趙雲って実際はただの劉備の親衛隊の隊長らしいな、だから別に最前線で戦ってすらないらしいな
40: 2026/01/26(月) 12:57:23.98
>>28
親衛隊長ではない
近衛軍の部隊長
中軍前衛で先鋒大将と並んでどの勢力でもかなり優秀な部隊長が就くポジション
親衛隊長ではない
近衛軍の部隊長
中軍前衛で先鋒大将と並んでどの勢力でもかなり優秀な部隊長が就くポジション
29: 2026/01/26(月) 12:51:47.97
知力や武力90台の層の厚みの違い
毎ターンの資金・兵糧・兵数の収入量の違い
毎ターンの資金・兵糧・兵数の収入量の違い
30: 2026/01/26(月) 12:53:50.52
孔明は出自主義で人を見る目なかったからなあ…
32: 2026/01/26(月) 12:55:26.04
>>30
義兄弟だった馬良の弟だからって先代の忠告を無視してゴリ押しして案の定…って普通にあかんよな
馬謖が40前までろくに経験積んでなかったのもあれやし何もかも中途半端や
義兄弟だった馬良の弟だからって先代の忠告を無視してゴリ押しして案の定…って普通にあかんよな
馬謖が40前までろくに経験積んでなかったのもあれやし何もかも中途半端や
38: 2026/01/26(月) 12:57:05.60
>>30
諸葛亮「んほぉ～この馬謖と姜維たまんねぇ～
魏延は反骨」
劉備「魏延つよい
馬謖はやめとけ」
姜維「北伐北伐北伐」
諸葛亮「んほぉ～この馬謖と姜維たまんねぇ～
魏延は反骨」
劉備「魏延つよい
馬謖はやめとけ」
姜維「北伐北伐北伐」
125: 2026/01/26(月) 14:49:07.98
>>38
これより前の時代の伏線を書いた書物ってあるんやろか
これより前の時代の伏線を書いた書物ってあるんやろか
34: 2026/01/26(月) 12:55:35.05
翼徳新書
36: 2026/01/26(月) 12:55:57.03
最後の関羽がアホすぎた
37: 2026/01/26(月) 12:56:33.06
まあ張飛って将軍としては蜀で一番やろうけどな
晩年はガチで名将や
もしかしたら魏延かもしれんが
晩年はガチで名将や
もしかしたら魏延かもしれんが
39: 2026/01/26(月) 12:57:09.35
張飛ってパワー系ガイジだったん？
41: 2026/01/26(月) 12:57:47.16
漢中攻略での張飛はキレッキレやったな
43: 2026/01/26(月) 12:58:43.60
人を見る目あってそこそこ戦える
劉邦の先祖と言われれば納得よな劉備元徳
劉邦の先祖と言われれば納得よな劉備元徳
45: 2026/01/26(月) 12:59:41.32
馬謖って何作目かで知略クソ高いのあったな、
知略クソ高いが、性格タイプが猪突で張飛タイプで、知略がまったくいかせんキャラ にされてた
知略クソ高いが、性格タイプが猪突で張飛タイプで、知略がまったくいかせんキャラ にされてた
46: 2026/01/26(月) 12:59:54.15
地の利がね…
48: 2026/01/26(月) 13:01:37.10
今の馬謖の顔グラって諸葛亮の真似してイキってるお坊っちゃんって感じに見える
49: 2026/01/26(月) 13:01:51.23
演義は創作物だから
51: 2026/01/26(月) 13:02:17.84
曹操が河北中原固めて張り出してきた頃にようやく荊州入りやし諸葛亮を得た頃にはもうひっくり返せんわ
そこから三国志って言われるほどになるのはようやりすぎとる
勝とうと思うとどんなに遅くても呂布に徐州取られる前まで戻らないと無理やろ
そこから三国志って言われるほどになるのはようやりすぎとる
勝とうと思うとどんなに遅くても呂布に徐州取られる前まで戻らないと無理やろ
52: 2026/01/26(月) 13:02:57.41
正史なのにエピソード盛ってるとしか思えない張遼はなんなんだよ
53: 2026/01/26(月) 13:03:06.58
関羽の評価が魏軍師陣営で恐ろしく高いのが気になる
袁術との戦い辺りで高評価されたんやろか
袁術との戦い辺りで高評価されたんやろか
54: 2026/01/26(月) 13:03:07.93
「劉備はNo.1の覇者になるのは無理だけど、そこそこの力を持つ器はあるだろう」って評価した曹操陣営の誰だったかがめちゃくちゃ有能
58: 2026/01/26(月) 13:04:00.98
>>54
たぶん郭嘉やな
たぶん郭嘉やな
65: 2026/01/26(月) 13:09:36.60
>>54
裴潜ちゃうかな
劉備は地方の主なら務まるみたいな事言ってた
裴潜ちゃうかな
劉備は地方の主なら務まるみたいな事言ってた
55: 2026/01/26(月) 13:03:25.99
そいつらが本当に飛び抜けて優秀だったかなんて誰にもわからない
56: 2026/01/26(月) 13:03:35.53
劉備軍は怖いのはスタメンまでの湘北だからね
曹操軍は海南
曹操軍は海南
60: 2026/01/26(月) 13:05:01.42
>>56
徐ニキがそこそこまでしか出世できない層の厚さやからね魏は
徐ニキがそこそこまでしか出世できない層の厚さやからね魏は
64: 2026/01/26(月) 13:09:31.54
>>60
史実が劉備軍でなんの活躍もないからしゃーない
史実が劉備軍でなんの活躍もないからしゃーない
59: 2026/01/26(月) 13:04:25.46
劉備=名古屋グランパスの中位力
61: 2026/01/26(月) 13:05:59.39
関羽がキチゲ解放しすぎた
62: 2026/01/26(月) 13:06:47.67
三国志の国力を日本で例えると、呉が九州&沖縄くらい、蜀が四国、魏はそれ以外全部ってくらい国力が違う。
って聞いて、そら勝てんわってなった事はある
正しいのかは知らん
って聞いて、そら勝てんわってなった事はある
正しいのかは知らん
71: 2026/01/26(月) 13:16:30.65
>>62
じゃあなんで赤壁では負けてるん？
じゃあなんで赤壁では負けてるん？
73: 2026/01/26(月) 13:18:17.75
>>71
疫病撤退やろ
食い物や水が合わんかった
疫病撤退やろ
食い物や水が合わんかった
80: 2026/01/26(月) 13:22:15.45
>>73
赤壁は実は船酔い疫病食中毒で撤退するところを周瑜に小突かれた程度ってのは聞いたことあるな
赤壁は実は船酔い疫病食中毒で撤退するところを周瑜に小突かれた程度ってのは聞いたことあるな
84: 2026/01/26(月) 13:25:44.28
>>73
>>80
この辺の話は蒼天航路が採用してるよな
そもそも赤壁なんてなかった的な
>>80
この辺の話は蒼天航路が採用してるよな
そもそも赤壁なんてなかった的な
87: 2026/01/26(月) 13:26:59.82
>>71
>>75
蜀は益州の後ろになんもおらんし全リソースを魏との戦いに向けられるけど魏が自由に司州だの幷州だの、まして遠く離れた幽州だのリソースを荊州まで連れて来られる訳でもねえからな
益州と荊州の人口比で言うたら700万:600万でむしろ益州の方が多いくらいやし
>>75
蜀は益州の後ろになんもおらんし全リソースを魏との戦いに向けられるけど魏が自由に司州だの幷州だの、まして遠く離れた幽州だのリソースを荊州まで連れて来られる訳でもねえからな
益州と荊州の人口比で言うたら700万:600万でむしろ益州の方が多いくらいやし
91: 2026/01/26(月) 13:37:25.99
>>71
魏は特に栄えて人口多かった都市が長安周辺以外やと北東の満州朝鮮方面に偏っとるから
地理的に離れ過ぎてる上に異民族への警戒もあって単純な数字程は戦争への動員力には差が無かった
魏は特に栄えて人口多かった都市が長安周辺以外やと北東の満州朝鮮方面に偏っとるから
地理的に離れ過ぎてる上に異民族への警戒もあって単純な数字程は戦争への動員力には差が無かった
75: 2026/01/26(月) 13:19:11.34
>>62
これも逆に「国力完全に劣ってるのに対抗出来た蜀すげええええ」をやる為に実際よりかなり下に誇張されてるってのが最近の定説や
これも逆に「国力完全に劣ってるのに対抗出来た蜀すげええええ」をやる為に実際よりかなり下に誇張されてるってのが最近の定説や
63: 2026/01/26(月) 13:06:49.16
周瑜「天下二分しちゃうのどうかなw？」←こいつが孔明の次に頭良い件
69: 2026/01/26(月) 13:14:03.12
>>63
魯粛の方がヤバくね？
勝手に天下三つに割って各々で皇帝やればええやんの精神
諸葛亮は蜀の正統性の為に三分にした後に統一せなあかんし
魯粛の方がヤバくね？
勝手に天下三つに割って各々で皇帝やればええやんの精神
諸葛亮は蜀の正統性の為に三分にした後に統一せなあかんし
76: 2026/01/26(月) 13:19:35.27
>>69
ワイもそう思う
魯粛はロマンの塊や
ワイもそう思う
魯粛はロマンの塊や
66: 2026/01/26(月) 13:10:42.04
知力武力パラメータって100が満点じゃないんか
67: 2026/01/26(月) 13:12:21.47
人だ足りんから下駄履かせてもらってその数値やし
68: 2026/01/26(月) 13:12:40.02
関羽ってこんな高能力になるエピソードなくね
72: 2026/01/26(月) 13:17:55.43
>>68
言うても武廟六十四将で蜀から選ばれたのは関羽張飛だけやし、後世でも関羽の再来とか張飛の再来とか言われてるやつおるからガチで強かったんやろ🥺
言うても武廟六十四将で蜀から選ばれたのは関羽張飛だけやし、後世でも関羽の再来とか張飛の再来とか言われてるやつおるからガチで強かったんやろ🥺
70: 2026/01/26(月) 13:14:18.53
泣いて馬超を斬ったからしゃーない
79: 2026/01/26(月) 13:22:07.79
演義はどーしてあそこまで蜀ひいきなん？劉の血推しだから？
81: 2026/01/26(月) 13:24:27.56
>>79
蜀推しなんやなくて関羽至上主義やから蜀も上げないとねって感じ
蜀推しなんやなくて関羽至上主義やから蜀も上げないとねって感じ
82: 2026/01/26(月) 13:25:02.13
>>79
中国では儒教の祖の孔子の子孫の孔融を殺した曹操は大罪人であるという考えが主流やから
中国では儒教の祖の孔子の子孫の孔融を殺した曹操は大罪人であるという考えが主流やから
83: 2026/01/26(月) 13:25:43.57
>>79
蜀正統論は前からあった
習鑿歯あたりから
蜀正統論は前からあった
習鑿歯あたりから
85: 2026/01/26(月) 13:25:49.28
演義みてても言うほど聖人君子でもない劉備と義の人ではない関羽
92: 2026/01/26(月) 13:37:58.05
>>85
でも劉表から荊州貰わなかったし…
でも劉表から荊州貰わなかったし…
86: 2026/01/26(月) 13:26:13.18
関羽は後付けで神になったのに張飛はアル中のキチガイから抜け出せないのほんま
88: 2026/01/26(月) 13:28:17.60
やっぱ韓馥がナンバーワン
超一等地にいて名だたる知将勇将が揃ってたのに
ビビりで自殺しちゃった
超一等地にいて名だたる知将勇将が揃ってたのに
ビビりで自殺しちゃった
89: 2026/01/26(月) 13:30:24.19
馬謖「ここで…ウケるやろなあw」
90: 2026/01/26(月) 13:34:49.62
呉って建業から近い合肥でボコられた段階で西に行くしか無かったんかね
93: 2026/01/26(月) 13:38:33.87
>>90
柴桑から北へ行っても文聘がいて詰んでるからね
柴桑から北へ行っても文聘がいて詰んでるからね
97: 2026/01/26(月) 13:47:35.22
>>90
魏からしても結局蜀潰して晋になってからでないと呉を攻めれてないし難しいんやろうな
魏からしても結局蜀潰して晋になってからでないと呉を攻めれてないし難しいんやろうな
94: 2026/01/26(月) 13:38:48.27
組織が大きくなると人物の魅力で差が出てくるのよ
一般論で司馬懿の方が諸葛亮より好かれてたから
この差が大きい
一般論で司馬懿の方が諸葛亮より好かれてたから
この差が大きい
95: 2026/01/26(月) 13:44:42.88
散々引っ張た挙句、三国のどれでもないぽっと出の国が結局統一するあたりがいかにも歴史だなと
98: 2026/01/26(月) 13:49:17.46
>>95
そのぽっと出の国も統一から30年で爆散して、三国志4個分くらいの長さの大分裂時代が到来する糞脚本やぞ
そのぽっと出の国も統一から30年で爆散して、三国志4個分くらいの長さの大分裂時代が到来する糞脚本やぞ
102: 2026/01/26(月) 14:06:32.42
>>98
その大分裂時代も終わりを迎えてついに統一
した国家がやっぱり30年くらいで爆散してるという
その後は再統一に成功してるから、っぱ李世民よ
その大分裂時代も終わりを迎えてついに統一
した国家がやっぱり30年くらいで爆散してるという
その後は再統一に成功してるから、っぱ李世民よ
96: 2026/01/26(月) 13:45:39.33
日本と韓国が戦争したらどちらが勝つと思う？
韓国は有能な人間がわんさかいるけど日本は馬鹿ばっかりやろ？それでも日本が勝つんや
そういうことやで
韓国は有能な人間がわんさかいるけど日本は馬鹿ばっかりやろ？それでも日本が勝つんや
そういうことやで
99: 2026/01/26(月) 13:50:38.51
曹操や袁紹より先に帝を擁立した董卓は傑物よね
100: 2026/01/26(月) 13:56:48.12
益州みたいな山岳地帯じゃどうにもならんて
101: 2026/01/26(月) 13:58:30.78
関羽と劉備のAIがクソムーブしたから詰んだ
103: 2026/01/26(月) 14:06:47.68
兵の数がね…
104: 2026/01/26(月) 14:07:55.17
土地が悪いよ土地がー
105: 2026/01/26(月) 14:10:21.35
ステージ８の徐晃とステージ9の呂布が曲者なんよなあ
106: 2026/01/26(月) 14:11:15.30
でも三国志のゲームで1番楽しいのは劉備使って巴蜀と荊州収めたときやから
108: 2026/01/26(月) 14:12:41.14
>>106
1番楽しいのは群雄割拠やろ
平原か小沛時代
1番楽しいのは群雄割拠やろ
平原か小沛時代
107: 2026/01/26(月) 14:12:10.67
韓信レベルのチートが居ない
国力も人材も魏に負けてる
国力も人材も魏に負けてる
109: 2026/01/26(月) 14:13:23.12
じっくり内政して徐々に軍団拡大していく三国志ゲー出んかな
コーエーの三国志シリーズは結局早さが求められるからじっくりできねえ
コーエーの三国志シリーズは結局早さが求められるからじっくりできねえ
110: 2026/01/26(月) 14:13:26.12
夏侯惇みたいな気のいい兄貴が蜀にはいない
111: 2026/01/26(月) 14:14:01.31
コーエーの査定が間違ってるんだろ
112: 2026/01/26(月) 14:15:39.81
中華の歴史的に見たら人口が激減していた頃だから他の時代も比べて大した人材がいない
っていう悲しい事実
っていう悲しい事実
113: 2026/01/26(月) 14:15:44.06
劉備って沖縄の大企業みたいなもんやからな
曹操は東京の大企業や
曹操は東京の大企業や
114: 2026/01/26(月) 14:18:59.49
ちゃんと指示されたことを真っ当にこなせるのが趙雲しかいないイメージやわ
115: 2026/01/26(月) 14:21:06.43
大学の後輩の中国人と話すると三国志の知識はほぼ三國無双の話だったわ
116: 2026/01/26(月) 14:21:48.73
蜀が成立したあたりで孔明と趙雲以外みんなバタバタ死んでいくのが漫画みたいだよな
続き描いてくれと言われてしぶしぶ描いた第二部が北伐編
姜維編は出版社の都合で無理やり作られた続編(打ち切り終了)
続き描いてくれと言われてしぶしぶ描いた第二部が北伐編
姜維編は出版社の都合で無理やり作られた続編(打ち切り終了)
117: 2026/01/26(月) 14:24:43.56
姜維主人公にした漫画あってどうすんねんと思ってたら案の定打ち切りみたいになったな
118: 2026/01/26(月) 14:36:23.77
孫権ってぶっちゃけ判断無能だけど、
豪族の集まりを大した争いもなくまとめ上げてたのはほんと守るに関しては天才なんだよな
その後の呉を見ても明らかやわ
この能力が突出してたな孫権
豪族の集まりを大した争いもなくまとめ上げてたのはほんと守るに関しては天才なんだよな
その後の呉を見ても明らかやわ
この能力が突出してたな孫権
121: 2026/01/26(月) 14:42:52.11
>>118
孫権はそこまで無能やないやろ
曹操からは息子にするなら孫権みたいなのが良かったと評されてるし
ただ酒で暴れるのと合肥でなぜか大将自ら殿軍務めたせいでヤバい目に合っただけで
孫権はそこまで無能やないやろ
曹操からは息子にするなら孫権みたいなのが良かったと評されてるし
ただ酒で暴れるのと合肥でなぜか大将自ら殿軍務めたせいでヤバい目に合っただけで
119: 2026/01/26(月) 14:36:38.06
劉備についた連中って能力はともかく魏や呉で冷遇されてたようなタイプの奴ばっかやしな
120: 2026/01/26(月) 14:40:03.45
>>119
一時的に劉備配下にいてその後に魏や呉で重用された人材が割といるんよな
そんな中で最後まで付いてった糜竺糜芳の兄弟はそれだけ劉備に賭けてたんやろか
一時的に劉備配下にいてその後に魏や呉で重用された人材が割といるんよな
そんな中で最後まで付いてった糜竺糜芳の兄弟はそれだけ劉備に賭けてたんやろか
122: 2026/01/26(月) 14:45:22.70
キングダムの見過ぎだろ
いくら能力高い将軍いても兵の数に開きがありすぎるとどうにもできない
いくら能力高い将軍いても兵の数に開きがありすぎるとどうにもできない
123: 2026/01/26(月) 14:45:31.27
なんかんやで蜀が治めてた土地がショボかったのと兵の絶対数が足らんからどう頑張っても無理やったんや
孔明は頑張った方
孔明は頑張った方
124: 2026/01/26(月) 14:47:02.46
髭のせいで一気につまらなくなった
127: 2026/01/26(月) 14:53:42.44
周瑜の評価定まらなさすぎ問題
演義なのか正史なのか前提決めるべき
演義なのか正史なのか前提決めるべき
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